genealodzy.pl

Może i w informatorze brak, ale one tam są. Pewien łotewski historyk zresztą je tam przeglądał. Na ten temat umieściłem tutaj parę lat temu post tutaj na forum. W tym poscie umieściłem łącze do ówczesnej strony archiwum mińskiego z opisem tego zasobu:
http://archives.gov.by/index.php?id=948883

Niestety, po modernizacji stron NIAB łącze to jest już martwe.

Jeśli chce Pani odszukać ten zasób, to proszę pamiętać, że ówcześnie teren całych Inflant Polskich należał do guberni mohylewskiej i w fondach zawierających materiały stamtąd trzeba szukać tego zasobu.

W archiwum NIAB w Mińsku z Dyneburga są księgi z XVIII wieku, niedawno zresztą umieszczone na raduraksti. Pierwszy raz słyszę żeby znajdowały się tam ksiegi z lat 70tych XIX wieku z Łotwy.

mlszw pisze:Może i w informatorze brak, ale one tam są. Pewien łotewski historyk zresztą je tam przeglądał. Na ten temat umieściłem tutaj parę lat temu post tutaj na forum. W tym poscie umieściłem łącze do ówczesnej strony archiwum mińskiego z opisem tego zasobu:
http://archives.gov.by/index.php?id=948883

Niestety, po modernizacji stron NIAB łącze to jest już martwe.

Jeśli chce Pani odszukać ten zasób, to proszę pamiętać, że ówcześnie teren całych Inflant Polskich należał do guberni mohylewskiej i w fondach zawierających materiały stamtąd trzeba szukać tego zasobu.

Rzeczywiście, już widzę, co miał Pan na myśli. Chodzi o fond 1781, opis 26. Rzeczywiście jest tutaj sporo informacji z Dyneburga, m.in. metryki z 18 wieku, spisy parafian z 1852, inwentarze kościoła itp. Ale metryk z drugiej połowy 19 wieku niestety nie ma.
Inwentarz jest dostępny tutaj.

Możliwe że trzeba jednak sprawdzić i inne opisy (oprócz 26go).

Pierwszy raz słyszę żeby znajdowały się tam ksiegi z lat 70tych XIX wieku z Łotwy.

Mam nadzieję, że nie ostatni. Jest tam sporo z tego, co brakuje na Raduraksti. Np. jest tam na pewno księga z Wyszków z 1843, bo tę odnotowałem. O ile dobrze pamiętam są tam również zbiorcze księgi dekanatu górno-dyneburskiego z początku lat 70-tych XIX wieku. Pamiętam, że jest tam tego sporo. Proszę odnaleźć mój wątek na ten temat sprzed lat.

Wystawiłem post na łotewskim forum genealogicznym z prośbą o informacje o sygnaturach tych zasobów. Może odpowiedzą. Ale kłopot jest taki, że NIAB w tej chwili ponownie inwentaryzuje swoje zasoby, więc dawne sygnatury mogą się stać nieaktualne. Poza tym odnoszę wrażenie, że oni sami dokładnie nie wiedzą co mają.[/quote]

https://niab.by/newsite/by/navukova-davedachny-aparat w którym fondzie i opisie są Wyszki z 1843 roku? To jest bardzo interesująca sprawa, która pomoże rozstrzygnąć braki w zasobach poszczególnych parafii.

Ja też jestem zainteresowana Wyszkami, bo to parafia moich przodków. W NIAB na pewno są status animarum z różnych parafii z lat 50-tych XIX wieku.

Część zdigitalizowanych materiałów spoza Raduraksti Łotysze wrzucają tu (w tym kopie z innych archiwów):

https://drive.google.com/drive/folders/ ... etFNDprCid

Niestety nie odnotowałem sygnatury – zachowałem jedynie ten nieszczęsny link do strony archiwum, naiwnie myśląc, że będzie trwał. Wyszki nie za bardzo mnie interesowały, to dlatego.

Tutaj jest lista opisów fondu 1781, z której wynika, że metryki mogą być w opisach nr 26, 27, 28, 29, 35, 36, 37, 39, 42-53. Same opisy (inwentarze) można pobrać stąd. Przejrzałem, ale niestety nadal nie widzę Dynaburgu z drugiej połowy XIX w.

Wykaz fondów z Rauraksti zawierających metryki:

LVVA_F1407\
LVVA_F1426\
LVVA_F1427\
LVVA_F1428\
LVVA_F1429\
LVVA_F1959\
LVVA_F232\
LVVA_F235\
LVVA_F2541\
LVVA_F2708\
LVVA_F2722\
LVVA_F2723\
LVVA_F2725\
LVVA_F2728\
LVVA_F292\
LVVA_F3030\
LVVA_F3036\
LVVA_F3052\
LVVA_F3142\
LVVA_F3638\
LVVA_F3667\
LVVA_F3681\
LVVA_F4287\
LVVA_F4305\
LVVA_F4325\
LVVA_F4346\
LVVA_F4347\
LVVA_F4348\
LVVA_F4349\
LVVA_F4350\
LVVA_F4351\
LVVA_F4353\
LVVA_F4354\
LVVA_F4356\
LVVA_F4358\
LVVA_F4359\
LVVA_F4361\
LVVA_F4553\
LVVA_F4554\
LVVA_F4701\
LVVA_F4722\
LVVA_F4799\
LVVA_F4903\
LVVA_F5024\
LVVA_F6088\
LVVA_F632\
LVVA_F6355\
LVVA_F6356\
LVVA_F6372\
LVVA_F6551\
LVVA_F6727\
LVVA_F6732\
LVVA_F6734\
LVVA_F6735\
LVVA_F6736\
LVVA_F6737\
LVVA_F6739\
LVVA_F7006\
LVVA_F7013\
LVVA_F7015\
LVVA_F7018\
LVVA_F7019\
LVVA_F7024\
LVVA_F7040\
LVVA_F7053\
LVVA_F7085\
LVVA_F7229\
LVVA_F803\

Mam konkretne wiadomości. Na mój post na łotewskim forum Ciltskoki odpowiedział p. Reinis Norkarkis, łotewski historyk zajmujący się historią kościoła katolickiego w Łatgalii (Inflanty Polskie). Oto co napisał:

“I posted an overview of Latgale related materials from Minsk in Ciltskoki FB group:
m.facebook.com/groups/ciltskoki.lv/permalink/2999915353392427/

Metrical books from 1801 to 1827 (one year is missing, 1810 or 1811) are to be found at NIAB at ф. 1781, оп.35. These materials cover all the Roman Catholic parishes of Vitebsk gouvernorate bound in huge annual volumes. Books for 1828 to 1834 couldn't be found anywhere.

Actualy there has been a growing interest in those yet unavailable materials from Minsk in Latvia. People are looking for opportunities to order copies etc. Before money transfers to Belarus became nearly impossible, copies of some metrics (Līksna parish, 1801 to 1827) and status animarum lists (Višķi, 1852) were ordered from Minsk privately. You can find them here on Ciltskoki un Dokumenti > Digitalizētie dokumenti”

Tłumaczę:
„Opublikowałem przegląd materiałów z Łatgalii znajdujących się w Mińsku w grupie Ciltskoki FB:
https://m.facebook.com/groups/ciltskoki ... 353392427/

Księgi metrykalne z lat 1801 do 1827 (brakuje roku 1810 lub 1811) znajdują się w NIAB w fondzie 1781, op. 35. Ten materiał, powiązany rocznikowo w grube tomy, zawiera wszystkie parafie r-k z guberni witebskiej [Inflanty należały w okresie rozbiorów do tej właśnie guberni – przyp. mój]. Nigdzie nie odnaleziono ksiąg z lat 1828 do 1834.

Na Łotwie wzrosło zainteresowanie tymi trudno dostępnymi materiałami z Mińska. Ludzie szukają możliwości uzyskania kopii. Póki jeszcze była możliwość dokonywania opłat na Białoruś za pomocą przelewów zamawiano prywatnie kopie niektórych ksiąg (Liksna, lata 1801 do 1827) i listy status animatorum (Wyszki 1852. Te materiały są dostępne na Ciltkoki w dziale
Dokumenti > Digitalizētie dokumenti”

Opis, umieszczony na FB, jest, oczywiście, po łotewsku. Aby to przetłumaczyć, polecam translator:
https://www.deepl.com/en/translator
znacznie lepszy niż Google Translate.

To tyle na razie.

file:///I:/genealogia/NIAB/NIAB_LF_1781_35.pdf Księgi kościołów Witebska i guberni witebskiej. Dobrze, ale w dalszym ciągu nieznany jest fond, w którym są lata 70te z Dyneburga.

Na vgd.ru otrzymałem odpowiedź, że dany rocznik (1874) nie zachował się.
W każdym bądź razie można chyba przyjąć, że nie ma go w NIAB, ani - prawdopodobnie - w archiwum łotewskim (o ile udostępniają wszystkie posiadane metryki?)

LVVA udostępniło chyba wszystko co mają. Co do NIAB to nawet nie jestem pewien, że ich opisy zawartości Fondów są wyczerpujące i dokładne. Na pewno mają księgi powiatów dyneburskiego, rzeżyckiego i lucyńskiego, bo sam widziałem ich informację na ten temat:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 4e5cf0915e

Trzecim miejscem, gdzie mogą się znajdować te brakujące roczniki, jest Wilno. Oto dlaczego tak uważam:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 4e5cf0915e

W trakcie rabunku archiwum wileńskiego w 1939 r. niektóre materiały mogły zostać przypadkowo pominięte.

Nie wiadomo jak interpretować odpowiedź, którą otrzymała Pani z forum rosyjskiego. Chyba tak, że nie ma tej księgi tam, gdzie powinna być. Ale to wcale nie oznacza, że nie ma jej w NIAB w ogóle. Spekuluję, że te zaginione roczniki mogły trafić do innych, nieoczekiwanych Fondów w sposób zupełnie przypadkowy. Zarówno Konsystorz Mohylewski jak i inne instytucje administracyjne prowadziły różne postępowania o charakterze cywilnym lub administracyjnym. W Imperium Rosyjskim księgi metrykalne pełniły rolę dokumentów stanu cywilnego. Można sobie wyobrazić sytuację, w której taka księga stanowiła dowód w sprawie. Powiedzmy, ze po zakończeniu sprawy takiej księgi nie zwrócono do właściciela. Gdzie jej dziś szukać? Pewnie jest w aktach takiej sprawy.

Ktoś wie, że dzwonią, ale nie wie, w którym kościele.

Wilno możemy raczej wykluczyć (dosyć dobrze orientuję się w miejscowych zasobach).
Na forum vgd otrzymałem odpowiedź, którą interpretuję w ten sposób, że NIAB tego nie ma (odpowiedział udzielający się również tutaj Wladzislaw prowadzący stronę nobility.by, czyli osoba wiarygodna).
Wydaje mi się kluczowym, czy LVVA na raduraksti rzeczywiście udostępnia wszystko? Czy w ogóle gdzieś są dostępne inwentarze z łotewskiego archiwum?

-----
Trochę poza tematem, jednostka NIAB, f. 1781, op. 26, d. 1191 dotycząca Dyneburga i okolic i obejmująca cały 18 wiek, jest dostępna tutaj:
https://www.genmetrika.eu/2022/Misros_k ... ktura.html
https://www.genmetrika.eu/2022/Misros_k ... index.html
https://www.genmetrika.eu/2022/Misros_k ... index.html