genealodzy.pl

mszatilo pisze:

Wladyslaw_Moskal pisze: Zatem Piast, zalozyciel dynastii Piastow, mial nazwanie/nazwisko Chosciskowic (wedlug Galla Anonima)

O ile mi wiadomo, jednym z głównych warunków istnienia nazwiska jest jego dziedziczność. Określenie Chościkowic nie było dziedziczne, bo w przeciwnym razie mielibyśmy dynastię Chościkowiczów, a nie Piastów. Było to tylko określenie odojcowskie pozwalające na identyfikację danej osoby w społeczności.

Istnienie Piasta Chościkowicza dowodzi więc tylko istnienia imion. Do nazwisk, a zwłaszcza powszechnych nazwisk, jeszcze od tego daleka droga.

Michał

Witam Panie Michale,

faktycznie napisalem;
Zatem Piast, zalozyciel dynastii Piastow, mial nazwanie/nazwisko Chosciskowic (wedlug Galla Anonima).
Nie uzylem nazwania/nazwiska .. Chościkowic !!

Jest mi wiadome, ze;
Badacze od wielu lat starali się zdefiniować nazwisko jako odrębną jednostkę językową i historyczną (prawną). W wyniku ich ustaleń można przyjąć, że jest to jednostka obowiązkowa, dziedziczna i niezmienna w swojej formie słowotwórczej, fonetycznej i graficznej.
W tym ścisłym znaczeniu nazwisko na ziemiach polskich funkcjonuje na podstawie prawa stanowionego od XIX wieku.

Czy takie prawo obowiazywalo w czasach Piasta ? Chyba nie.

To Piast jest protoplasta Dynastii Piastowskej, a nie jego ojciec Choscisko.
Chosciskowic jest wedlug wspolczesnych zasad nazwaniem/nazwiskiem patronimicznym, patronimikiem (łac. patronymicum), bo jest to nazwisko utworzone na podstawie imienia ojca Piasta - Choscisko [bez litery "ś"].
Gdyby Piast mial brata "XY Chosciskowica", nazwanie/nazwisko to moglo byc dziedziczne. Ja nie wiem czy mial brata, wiem tylko, ze obecnie istnieje w Polsce zblizone nazwisko Chościłowicz .

To, ze patronimiczne nazwanie/nazwisko Lisik jednak istnialo w Polsce, kiedy Mieszko I (ur. 922–945, zm. 992) byl władca Polski, wynika z zapisu Widikunda z Korbei; - "władzy (krola Mieszka) podlegali Słowianie, zwani Licikaviki";
https://pl.wikipedia.org/wiki/Licikaviki

Prosze czytac uwaznie;
"Licika - viki", to troche znieksztalcone polskie nazwanie "Lisika (z) wici",
czyli .. mlodzi wojowie o nazwaniu Lisik pozwani przez wici.

Slowianskie nazwanie/nazwisko wojow Mieszka; - Lisik, wedlug strony Forebears=Przodkowie istnieje jako dziedziczne nazwisko w Polsce do dzis;
https://forebears.io/surnames/lisik

Serdecznie pozdrawiam - Wladyslaw

Wladyslaw_Moskal pisze:

mszatilo pisze:

Wladyslaw_Moskal pisze: Zatem Piast, zalozyciel dynastii Piastow, mial nazwanie/nazwisko Chosciskowic (wedlug Galla Anonima)

O ile mi wiadomo, jednym z głównych warunków istnienia nazwiska jest jego dziedziczność. Określenie Chościkowic nie było dziedziczne, bo w przeciwnym razie mielibyśmy dynastię Chościkowiczów, a nie Piastów. Było to tylko określenie odojcowskie pozwalające na identyfikację danej osoby w społeczności.

Istnienie Piasta Chościkowicza dowodzi więc tylko istnienia imion. Do nazwisk, a zwłaszcza powszechnych nazwisk, jeszcze od tego daleka droga.

Michał

Witam Panie Michale,

faktycznie napisalem;
Zatem Piast, zalozyciel dynastii Piastow, mial nazwanie/nazwisko Chosciskowic (wedlug Galla Anonima).
Nie uzylem nazwania/nazwiska .. Chościkowic !!

Jest mi wiadome, ze;
Badacze od wielu lat starali się zdefiniować nazwisko jako odrębną jednostkę językową i historyczną (prawną). W wyniku ich ustaleń można przyjąć, że jest to jednostka obowiązkowa, dziedziczna i niezmienna w swojej formie słowotwórczej, fonetycznej i graficznej.
W tym ścisłym znaczeniu nazwisko na ziemiach polskich funkcjonuje na podstawie prawa stanowionego od XIX wieku.

Czy takie prawo obowiazywalo w czasach Piasta ? Chyba nie.

To Piast jest protoplasta Dynastii Piastowskej, a nie jego ojciec Choscisko.
Chosciskowic jest wedlug wspolczesnych zasad nazwaniem/nazwiskiem patronimicznym, patronimikiem (łac. patronymicum), bo jest to nazwisko utworzone na podstawie imienia ojca Piasta - Choscisko [bez litery "ś"].
Gdyby Piast mial brata "XY Chosciskowica", nazwanie/nazwisko to moglo byc dziedziczne. Ja nie wiem czy mial brata, wiem tylko, ze obecnie istnieje w Polsce zblizone nazwisko Chościłowicz .

To, ze patronimiczne nazwanie/nazwisko Lisik jednak istnialo w Polsce, kiedy Mieszko I (ur. 922–945, zm. 992) byl władca Polski, wynika z zapisu Widikunda z Korbei; - "władzy (krola Mieszka) podlegali Słowianie, zwani Licikaviki";
https://pl.wikipedia.org/wiki/Licikaviki

Prosze czytac uwaznie;
"Licika - viki", to troche znieksztalcone polskie nazwanie "Lisika (z) wici",
czyli .. mlodzi wojowie o nazwaniu Lisik pozwani przez wici.

Slowianskie nazwanie/nazwisko wojow Mieszka; - Lisik, wedlug strony Forebears=Przodkowie istnieje jako dziedziczne nazwisko w Polsce do dzis;
https://forebears.io/surnames/lisik

Serdecznie pozdrawiam - Wladyslaw

Szanowny Panie Władysławie
Niech Pan zdradzi, gdzie Pan publikuje swoje odkrycia, bo są one sensacyjne. Naukowcy starają się wyodrębnić DNA ze szczątków naszych dawno zmarłych władców, a Pan odnalazł ich żyjących krewnych. Chętnie był przeczytał co inni historycy sądzą na ten temat. Dodam jeszcze, że istnieją też nazwiska Piast i Popiel, a historycy jakoś nie łączą ludzi o tych nazwiskach z naszymi dawnymi władcami. Wynika to oczywiście z przesądu, że nazwiska powstały dużo później, a Pan to właśnie obalił.

Pozdrawiam - Henryk