genealodzy.pl

Kozłowski_Krzysztof pisze:ok. 1818 - narodziny syna Karola, Tłucznice

Dlaczego „około”? Ten akt jest dostępny (zresztą inne pewnie też, tylko trzeba poszukać samemu, bezpośrednio w aktach, nie przez Genetekę):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=548639
Co ciekawe, Wawrzyniec ma według niego 45 lat, chociaż 4 lata wcześniej, biorąc ślub, miał tylko 26 lat.
---
W tej samej parafii 2 lata później przychodzi na świat kolejne dziecko Wawrzyńca — Mikołaj:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=548639
Tutaj Wawrzyniec ma podany wiek 39 lat.

Masz rację Andrzeju, są dokładne daty i metryki jak np. Rozalia 1836. Plus do przejrzenia na piechotę Kozłowscy z genbaza gdzie indeksy nie podaje rodziców. W ogóle warta rozważenia myśl czy wdowa po Wawrzyńcu wyszła powtórnie za mąż

Witam serdecznie!

1) Otrzymałem odpowiedź z AD w Płocku, że nie posiadają cywilnego aktu małżeństwa ani żadnych alegatów do metryki ślubu. Pan @Arek_Bereza napisał, że AP tego nie mają. Dlaczego? I czy mają Państwo jakieś pomysły, czy taki akt cywilny na pewno powstał i gdzie go szukać?

2) Na przykładzie metryki ślubu Wawrzyńca Kozłowskiego i Tekli Kolankiewicz mam kilka pytań dot. odczytywania tego rodzaju metryk. Będę wdzięczny za wszelkie informacje.

https://zapodaj.net/50d315dd5dcb1.jpg.html - metryka ślubu

https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... lice.phtml - tłumaczenie, dzięki uprzejmości @Andrzej75

- co oznacza nazwa miejscowości (tutaj: Dęby)? Jak rozumiem ślub miał miejsce w kościele w Szwelicach, a więc Dęby to miejsce zamieszkania panny młodej, pana młodego?
- określenie "sławetni" wobec pobierających się było wspólne dla wszystkich metryk ślubu po łacinie, czy może odnosiło się tylko do stanu włościańskiego?
- czy świadków ślubu zawsze było tak wielu? Tutaj mamy 3 + bliżej nieokreślona grupa "innych wiarygodnych". To odwołanie do ogółu parafian? A wymienieni to jacyś znaczniejsi parafianie, czy osoby związane z pobierającymi się?
- "parafia gołem." - skąd to odwołanie do innej parafii i o jaką parafię może chodzić? Parafia w Gołyminie? Czy to byli świadkowie z parafii np. Wawrzyńca lub Tekli, a więc z parafii osoby spoza Szwelic?
- czy brak bliższych danych dot. rodziców nupturientów, miejsca zamieszkania etc. wynikał z niechlujstwa wikariusza, czy też zawsze tak to wyglądało w łacińskich metrykach ślubu?

Jeżeli jest to gdzieś na forum, tylko za słabo szukałem, lub jest to złe miejsce na takie pytania, to przepraszam.

Przepraszam, już milczę

Kozłowski_Krzysztof pisze:Witam serdecznie!

- co oznacza nazwa miejscowości (tutaj: Dęby)? Jak rozumiem ślub miał miejsce w kościele w Szwelicach, a więc Dęby to miejsce zamieszkania panny młodej, pana młodego?

Zgodnie z tradycją (ślub w parafii panny młodej) obstawiam, że Dęby to miejsce jej zamieszkania.

Kozłowski_Krzysztof pisze:- określenie "sławetni" wobec pobierających się było wspólne dla wszystkich metryk ślubu po łacinie, czy może odnosiło się tylko do stanu włościańskiego?

"Sławetni" to określenie stanu, do którego należeli państwo młodzi. Famatus (sławetny) oznacza w tym przypadku mieszczanina (ewentualnie rzemieślnika). Chłopi byli "robotni" (laboriosus). O tych określeniach jest mnóśtwo materiałów np. tu https://genealogia.okiem.pl/glossary/gl ... 82yklasowe

Kozłowski_Krzysztof pisze:- czy świadków ślubu zawsze było tak wielu? Tutaj mamy 3 + bliżej nieokreślona grupa "innych wiarygodnych". To odwołanie do ogółu parafian? A wymienieni to jacyś znaczniejsi parafianie, czy osoby związane z pobierającymi się?

Różna była praktyka. W moich parafiach zwykle było to dwóch mężczyzn - czasem z rodziny, czasem przyjaciele rodziny a czasem osoby o wysokim statusie lokalnym np. burmistrz. Żeby stwierdzić jak było tutaj, trzeba zrobić szerszą kwerendę. Czasem zdarzało się więcej świadków, ale nie wyciągałbym z tego jakichś dalszych wniosków. Odwołanie "i wielu innych" było standardową formułą, bo przecież jak przy ślubie były obecne rodziny państwa młodych, to jednocześnie byli świadkami, że ślub zawarto, prawda?

Kozłowski_Krzysztof pisze:- "parafia gołem." - skąd to odwołanie do innej parafii i o jaką parafię może chodzić? Parafia w Gołyminie? Czy to byli świadkowie z parafii np. Wawrzyńca lub Tekli, a więc z parafii osoby spoza Szwelic?

Obstawiam parafię w Gołyminie - wg geneteki jest 11 km od Szwelic. Możliwe, że to były osoby z parafii pana młodego. To może być ważny trop.

Kozłowski_Krzysztof pisze:- czy brak bliższych danych dot. rodziców nupturientów, miejsca zamieszkania etc. wynikał z niechlujstwa wikariusza, czy też zawsze tak to wyglądało w łacińskich metrykach ślubu?

Tak sporządzano metryki łacińskie. Inne zapisy (np. wymieniające rodziców) to ogromna rzadkość.

Pozdrawiam,

Michał

@ "Dęby".. być może będą występować też jako "Dębiny"

Serdecznie dziękuję za szerokie wyjaśnienia i informacje!