Strona 12 z 21

Indeksacja-prosba o uzupelnienie

: wt 09 lip 2013, 13:55
autor: kasiek
Dziekuje serdecznie osobie, ktora uzupelnila wszystkie brakujace imiona i nazwiska.
Jestem bardzo wdzieczna, sama nie moglam sobie poradzic.

Pozdrawiam anonymous :D

Jan Ewangelista imię pojedyncze czy podwójne

: wt 17 wrz 2013, 23:57
autor: Augustyniak_Irena
Witam, w czasie indeksacji trafiłam na nadanie na chrzcie takich imion :
Jan Ewangelista
Jan Kanty
Stanisław Kostka
Mając możliwość wpisania imion do dwóch oddzielnych rubryk zastanowiło mnie, czy to są na pewno podwójne imiona, czy pojedyncze „rozbudowane” ?
Co prawda ksiądz wpisywał w niektórych aktach imię Kanty zamiast Jan Kanty ale wyglądało to dziwnie.
Współcześnie byłby problem wpisania takich imion w formularzach (pierwsze imię, drugie imię)
Pozdrawiam
Irena

: śr 18 wrz 2013, 00:13
autor: Sroczyński_Włodzimierz
dwa pola w formularzu są jedynie dla ułatwienia wprowadzania (autouzupełnianie)

: śr 18 wrz 2013, 00:29
autor: Augustyniak_Irena
Bardziej chodziło mi o to, czy są to dwa imiona, czy jedno imię składające się z dwóch wyrazów,
do tej pory nie zastanawiałam się nad tym dopiero przy indeksacji, zwłaszcza gdy zobaczyłam w metrykach : Kanty Kowalski , a może w 1 połowie XIX wieku mogło być imię Kanty ?
Pozdrawiam Irena

: śr 18 wrz 2013, 10:23
autor: Zasoova
To są pojedyncze imiona :)

Anna

: śr 18 wrz 2013, 11:14
autor: ELADAB
A tak na marginesie to w Boglewicach w powiecie czerskim w 1819 r urodzil sie ... Jan Boży.
Pzdr
Elżbieta

: śr 18 wrz 2013, 11:24
autor: GrzeS
Często natrafiam na takie imiona. Jest rozbieżność pomiędzy imieniem urzędowym a chrzcielnym.
Na chrzcie patronem może być jeden z wielu św. Janów, ale urzędowo każdy z nich to po prostu Jan.
Ja indeksuję jako jedno imię np. Jan Chrzciciel, Jan Ewangelista, Jan Nepomucen, Jan Kanty, Stanisław Kostka, Franciszek Salezy.
Nie spotkałem się z osobnym drugim członem żadnego z tych imion.

Czasami mam imiona: Stanisław Biskup, Andrzej/Paweł/Jakub Apostoł, Katarzyna ze Sieny, Antoni z Padwy.
W takim przypadku wpisuję tylko pierwsze imię, a w uwagach daję adnotację o imieniu w akcie.
Pozdrawiam, Grzegorz

: śr 18 wrz 2013, 11:26
autor: Rudolfi
A ja mam dziadka dwojga imion - Jan Gwalbert Czesław

: śr 18 wrz 2013, 11:27
autor: robert.kantorek
To są pojedyncze imiona z dodatkową informacją, który Święty był patronem dziecka....
Zdarzało się że w rodzinie było 3 Janów, ale każdy z nich miał innego patrona (np. Jan Ewangelista, Jan Kanty, Jan Nepomucen itd.) i dla rozróżnienia w metrykach chrztu dziecka wpisywano imię Świętego wraz z przydomkiem, który jest jego patronem.
Zdarza się także zapis :"...nadane zostało imię Antoni z Padwy.." imię dziecka to Antoni, Antoni z Padwy vel Antoni Padewski to jego patron...

: śr 18 wrz 2013, 11:34
autor: Rudolfi
A ja mam dziadka dwojga imion - Jan Gwalbert Czesław

: śr 18 wrz 2013, 11:41
autor: Augustyniak_Irena
Rzeczywiście, gdy zobaczyłam w aktach imię Kanty podane samodzielnie coś mi nie pasowało.
Znalazłam też taką informację Rady Języka Polskiego : http://www.rjp.pan.pl/index.php?option= ... &Itemid=58
z której wynika, że oficjalnie drugi człon imienia nie może być wpisany w dokumentach ?
Pozdrawiam serdecznie Irena

: śr 18 wrz 2013, 11:41
autor: slawek_krakow
Jan to imię. Kanty, Ewangelista, Gwalbert, Chryzostom etc, etc to patron tegoż imienia. Świętych Janów jest kilkudziesięciu. Nie odkrywajmy ponownie koła.

: śr 18 wrz 2013, 11:44
autor: Augustyniak_Irena
Chciałam tylko upewnić się co do interpretacji, przedtem nie zwracałam na to uwagi.

: śr 18 wrz 2013, 12:48
autor: Kolank0
Gdyby komuś nadano imiona Jan i Nepomucen, to najprawdopodobniej byłby dopisek "dwojga imion". To samo tyczy się, gdy ktoś ma wpisane trzy imiona.

: śr 18 wrz 2013, 18:27
autor: hniew
Niby prawdę piszecie, lecz czy rację macie?
To, że coś jest zjawiskiem częstym a może i dominującym nie musi być jedynie słusznym.

1. Nie zawsze intencją nadającego imię/ona jest oddanie dziecka pod patronat świętego/ych. To tylko jeden ze zwyczajów.
2. To co najczęściej jest przydomkiem bywa także samodzielnym imieniem.
Przykład - Franciszek Salezy czy Salezjusz to jak twierdzicie Franciszek z Sales, ale czy w każdym przypadku? Salezy i Salezjusz to nie tylko przydomek św. Franciszka, ale także samodzielne imiona ("... h. Prus 1; Wiśniewski Konstanty-Karol-Salezjusz (3ch imion), t. h.; ..." - Gazeta Warszawska, 1850 r., nr 341). Nie można, więc wykluczyć intencji nadania 2 imion Franciszek Salezy.
Podobnie jest z Janem Nepomucenem i pewnie także wieloma innymi przykładami.
3. Jan Gwalbert jest jeszcze bardziej kłopotliwy gdyż jest św. Jan Gwalbert, ale jest też wielu św. Janów i kilku Gwalbertów. Więc nie można być w prosty sposób pewnym czy jakiś Jan Gwalbert ma jednego czy też dwóch patronów o ile w ogóle o patronów chodziło przy nadawaniu.

Kłopot oczywiście będzie tam gdzie nie będzie w ręku metryki chrztu rozstrzygającej intencję nadającego imię/imiona .
Co w niej może być pomocne:
- konkretny zapis typu „2ch imion” - nie zawsze jednak jest stosowany, więc jego brak niczego nie rozstrzyga;
- „i” - równie ważne, co w „i czasopisma” - w metryce może być zapis „nadane zostało imię Franciszek Salezy” lub „nadane zostały imiona Franciszek i Salezy”.

Pozdrawiam
Hubert