Forum Polskiego Towarzystwa Genealogicznego
https://forum.genealodzy.pl/
Czy w takim razie, powinniśmy w ogóle zamknąć to forum? Przecież są zawodowi genealodzy, którzy z tego żyją!radicalman pisze:Proszę nie ujawniać informacji o żadnych programach.
Niektórzy nasi prawi rodacy z tego żyją! Od lat. Nie wiem czy już poodwieszali działalności i płacą podatki, ale żywią z tego rodziny, więc im ciszej tym lepiej.
Pozdrawiam,
Radek
Zawodowcy nie kradną, no chyba, że są zawodowym złodziejami.choirek pisze:Czy w takim razie, powinniśmy w ogóle zamknąć to forum? Przecież są zawodowi genealodzy, którzy z tego żyją!radicalman pisze:Proszę nie ujawniać informacji o żadnych programach.
Niektórzy nasi prawi rodacy z tego żyją! Od lat. Nie wiem czy już poodwieszali działalności i płacą podatki, ale żywią z tego rodziny, więc im ciszej tym lepiej.
Pozdrawiam,
Radek
Sądzę, że może tu wchodzić w grę artykuł 267 KK. Proszę jednak zasięgnąć opinii prawnika.choirek pisze:Na czym polega kradzież? Kto w tym przypadku jest okradziony? Bardzo chętnie podyskutuję. Bez zadęcia, ale i bez uprzedzeń. Być może się mylę, jak to już wielokrotnie miało miejsce, ale potrzebuję kogoś kto mi to logicznie uzasadni.
Skoro te dane o których mową są ogólnodostępne, to po co ta cała dyskusja na forum. Otóż, jeśli ja w sposób legalny wejdę w posiadanie jakiś informacji, a druga strona która mi je udostępnia nie życzy sobie z jakiś powodów, abym je przekazywał dalej, a następnie archiwizuję je na swoim komputerze, a ktoś inny używając mniej lub bardziej legalnego sposobu, w tym wypadku oprogramowania złamie moje zabezpieczenia i tych informacji sobie „użyczy”, to to ma być legalny proceder. Rzecz w tym, że istotą sprawy jest sposób w jaki ktoś wchodzi w posiadanie tych danych. Przecież ja musiałem włożyć ileś pracy i być może ponieść niemałe koszty, aby te dane pozyskać i zarchiwizować, a na dodatek muszę wywiązać się ze zobowiązania o nie udostępnianiu. A ponadto, to jest moja praca, mój poświęcony czas i moje pieniądze i to ja będę decydował o tym czy podzielić się z kimś moją pracą i w jaki sposób czy też nie. Ja prowadząc swoje drzewo pozwalam korzystać z zawartych w nim informacji bez ograniczeń, oczywiście za wyjątkiem danych chronionych przez RODO. Ale jest wielu takich, którzy tego nie udostępniają, ale jest to ich decyzja i ja to szanuję. A co do FamilySearch, to przecież ci nieszczęśni Mormoni wyraźnie napisali na swojej stronie, że cyt.: "Mikrofilm mógł zostać zeskanowany, ale z powodu kwestii umownych, ochrony danych lub innych ograniczeń nie można udostępnić jego zawartości. FamilySearch dokłada wszelkich starań, aby zapewnić dostęp zgodny z decyzją właścicieli zapisów i obowiązującym prawem.", więc chyba jakieś powody ku temu mają. Oczywiście, ktoś może się nie zgodzić z tokiem mojego rozumowania, ale ma do tego prawo. Jedno tylko jest pewne włamywanie się komu do kompa to przestępstwo ścigane prawem, tak samo zresztą jak włamanie się komuś do domu. I tu proszę wrócić do początku tego przydługiego wywodu.choirek pisze:To daleko posunięta nadinterpretacja. Nikt tu niczego nie przełamuje, a dane są ogólnodostępne. Złamanie netetykiety to nie przestępstwo
Nie mając jakichkolwiek programów do podglądania zasobów u Mormonów, które są obecnie zamknięte kluczykiem, posiadam wiele filmów z Wielkopolski, a to dlatego, że były one przez pewien czas ogólnodostępne na stronach FS. Był taki czas jeszcze przed RODO, że archidiecezje z tego terenu zezwoliły na publikację wielu filmów ze skanami dotyczącymi XVIII i XIX wieku, ale po wejściu nowych przepisów ponownie wszystko zostało pozamykane, bo filmy robione w polskich archiwach przez polskich archiwistów na rzecz Mormonów składane były z różnych okresów i różnych parafii na zasadzie wykorzystywania pozostałego miejsca na mikrofilmie. Trudno zatem rozgraniczyć okresy objęte RODO i władze kościelne wycofały zgodę na publikację filmów robionych z ich zasobów po wejściu tego nieszczęsnego RODO, które raczej utrudnia nam życie i niczego nie chroni ( dla sprytnych to nie bariera dostępu do informacji).marek_kapella pisze:Skoro te dane o których mową są ogólnodostępne, to po co ta cała dyskusja na forum. Otóż, jeśli ja w sposób legalny wejdę w posiadanie jakiś informacji, a druga strona która mi je udostępnia nie życzy sobie z jakiś powodów, abym je przekazywał dalej, a następnie archiwizuję je na swoim komputerze, a ktoś inny używając mniej lub bardziej legalnego sposobu, w tym wypadku oprogramowania złamie moje zabezpieczenia i tych informacji sobie „użyczy”, to to ma być legalny proceder. Rzecz w tym, że istotą sprawy jest sposób w jaki ktoś wchodzi w posiadanie tych danych. Przecież ja musiałem włożyć ileś pracy i być może ponieść niemałe koszty, aby te dane pozyskać i zarchiwizować, a na dodatek muszę wywiązać się ze zobowiązania o nie udostępnianiu. A ponadto, to jest moja praca, mój poświęcony czas i moje pieniądze i to ja będę decydował o tym czy podzielić się z kimś moją pracą i w jaki sposób czy też nie. Ja prowadząc swoje drzewo pozwalam korzystać z zawartych w nim informacji bez ograniczeń, oczywiście za wyjątkiem danych chronionych przez RODO. Ale jest wielu takich, którzy tego nie udostępniają, ale jest to ich decyzja i ja to szanuję. A co do FamilySearch, to przecież ci nieszczęśni Mormoni wyraźnie napisali na swojej stronie, że cyt.: "Mikrofilm mógł zostać zeskanowany, ale z powodu kwestii umownych, ochrony danych lub innych ograniczeń nie można udostępnić jego zawartości. FamilySearch dokłada wszelkich starań, aby zapewnić dostęp zgodny z decyzją właścicieli zapisów i obowiązującym prawem.", więc chyba jakieś powody ku temu mają. Oczywiście, ktoś może się nie zgodzić z tokiem mojego rozumowania, ale ma do tego prawo. Jedno tylko jest pewne włamywanie się komu do kompa to przestępstwo ścigane prawem, tak samo zresztą jak włamanie się komuś do domu. I tu proszę wrócić do początku tego przydługiego wywodu.choirek pisze:To daleko posunięta nadinterpretacja. Nikt tu niczego nie przełamuje, a dane są ogólnodostępne. Złamanie netetykiety to nie przestępstwo
Pozdrawiam
9Majster pisze:To ciekawe .!!!!
Bo bez strony Mormonów nie było by ani tego portalu ani genealogii w Polsce .
Jak każdy kto zaczynał od książki Pani Nowaczyk zaczynamy na Family Search .
I skończymy na Family Search .
Reszta jest nie istotna .
Pozdrawiam
=======================
ps
Pani Janko
Pisała Pani o radykalnych poglądach .
Genealogia to bardzo niszowe i zanikające piękne hobby.
To stan umysłu .
Ja oceniam ,że to hobby w Polsce dotyczy około tysiąca osób .
Ja w swoim otoczeniu nie spotkałem się z kimś kogo interesują
takie sprawy .
Pozdrawiam
To ciekawe, co piszesz...Arek_Bereza pisze:Nie przesadzaj, FS w Polsce (nie wypowiadam się o innych państwach) nie jest żadnym początkiem i końcem. Nie ma tam wielu rzeczy, które są dostępne na szwa, w metrykach czy genbazie.
Dokładnie masz rację. Już dawno pewien archiwista pisał na tym forum, o tym jak wyglądała operacja filmowania ksiąg metrykalnych na potrzeby Mormonów i przez nich sfinansowana. Warunkiem wykonywanej pracy przez polskich archiwistów było pozostawienie filmów także w archiwach państwowych i dlatego mamy różnych dysponentów filmów robionych za pieniądze od Mormonów.stanley1980 pisze:To ciekawe, co piszesz...Arek_Bereza pisze:Nie przesadzaj, FS w Polsce (nie wypowiadam się o innych państwach) nie jest żadnym początkiem i końcem. Nie ma tam wielu rzeczy, które są dostępne na szwa, w metrykach czy genbazie.
Rzeczy dostępne na szwa...
Co trzeci film dostępny na szwa to zeskanowany film mormonów...
Nie chodziło mi o podział kompetencji, ale bezsens porównywania szwa do fs.Janiszewska_Janka pisze:Po prostu w Polsce był, jest i zapewne jeszcze długo będzie bałagan kompetencyjny.