genealodzy.pl

Przepraszam, już milczę

Janko, wczoraj oglądałem amerykański film chyba z 90. lat XX wieku. Padły tam dwa stwierdzenia:
1. To nie Polska, gdzie każdy [decydent] robi co chce (w tym przypadku a propos RODO).
2. Pobyt w polskim więzieniu nie należy wcale do takich przyjemnych (to chyba świadczy, że w amerykańskim jest dosyć niemiły).

Pozdrawiam

Robert

Przepraszam, już milczę

Abstrahując od decydentów, to metryki i w ogóle dokumenty sprzed XIX wieku, to dla przeciętnego indeksującego już problem. Łacina, wiele skrótów kancelaryjnych i często "bazgroły" wymagają w tłumaczeniu zdobycia specjalistycznej wiedzy, chociażby takiej, jaką nabywają studenci archiwistyki. O ile z XIX wiekiem, to dajemy sobie jakoś radę z niemieckim i rosyjskim, tak wieki wcześniejsze... leżą.

Robert

Czy ktoś mógłby przeprowadzać kontrolę wpisów dodawanych przez osobę indeksującą Trembowlę? Naprawdę z Ignacego zrobić Adama z Józefa Franciszka to jest sztuka! Tam jest błąd na błędzie. Mam wszystko zgłaszać gdy nie ma żadnej listy błędów które zgłosiłam, ani info czy zostało to poprawione? Pomylić dużą literę "O" z "A" ???

Ja rozumiem, że tam pojawia się trudne pismo, ale są sposoby by weryfikować prawidłowość własnego odczytu np można porównać wcześniejsze zapisy dt danej rodziny gdzie pewność zapisu jest 100% i rozwiać wątpliwości, a nawet w ogóle odczytać zapis. W imieniu Franciscus nie ma litery "p", ani żadnej innej litery pod linią jak w imieniu Josephus. To samo z Ignatius. Jak można to imię odczytać jako Adam?

Witaj Frigga Asgard!

Niedoskonały indeks spełnił swoje zadanie - dotarłaś do skanu.

Skoro tak dobrze Ci idzie znajdowanie cudzych błędów i tak dobrze radzisz sobie z porównywaniem liter występujących w tekście, to może nie czekaj na kogoś, tylko sama zweryfikuj Trembowlę.

Pozdrawiam, życzę zdrówka
Gocha_D

A to ja mam przeciwne doświadczenia. Owszem, zdarzały mi się podczas indeksacji akta łacińskie napisane mało czytelnie, ale także zdarzały się - i to wcale nie rzadko - wręcz wykaligrafowane, tak że aż żałowałem, że księgi były podniszczone i nie wszystkie akty da się spisać (oddarte części kartek), bo indeksacja tego to była czysta przyjemność. Za to zdarzały się także księgi z okresu międzywojennego, które były napisane takim charakterem pisma, że niektóre nazwiska sprawdzałem po 5 razy przed wysłaniem...
Tak więc nie ma reguły.

ano nie ma
dlatego to ciekawe (przeglądanie), a i spisać coś przy okazji warto
nie wydaje mi się, by XVIII wiek był szczególnie trudny
nie ma czego się bać, szczególnie, że przydatność indeksów ksiąg w zasadzie pozbawionych skorowidzów większa

problem, że po znalezieniu (np dzięki indeksowi) zaczyna się dopiero praca z interpretacją, analizą
problem w rozumieniu zagadnienie, nie ból

Ważne także, by indeksy były zaopatrzone w linki do stron (nie ksiąg), bo zazwyczaj akta są nienumerowane, a zdarza się także, że na stronach z roku xxx zdarzają się akty z zupełnie innego roku yyy (miałem taką księgę z Małuszyna w łódzkiem).
Akta te pozostawiają jednak pewne niejasności, bo:
- nie zawsze jest podany wiek rodziców (zazwyczaj nie jest),
- nie zawsze jest podane nazwisko panieńskie matki (spotyka się u ważniejszych rodzin, ale i to nie zawsze),
- w ślubach nie ma danych rodziców
- a i widziałem akty zgonów np. "pochowałem Andrzeja lat 33, ojca rodziny" - jak to zindeksować???
itp.
W szczególności, jeśli Szymon ożeni się z Marianną, mają oni dziecko Szymona, który też ożeni się z Marianną, to tak naprawdę nie wiadomo bez dalszej analizy, którego Szymona i Marianny są późniejsze dzieci (a i to pozostawia pewną niepewność). Na to jeszcze nakładają się luki w księgach, więc jest co analizować
Zaletą ksiąg łacińskich jest niewielka ilość tekstu nie zawierającego danych do indeksacji (w zestawieniu z aktami napoleońskimi).

też "lubię" linki do skanów, ale wiem że to pracochłonne
ale może wystarczy info o numerze karty, strony w indeksie?
gorzej jak paginacji nie ma
wtedy data zapisu pomoże
a numeracja..jest opcja, że sami nadamy

Co do indeksacji zakluczykowanych przez FS skanów z wieków 18 i starszych.
Każdy kto posiada takie skany i potrafi oraz ma chęć - niech je indeksuje! Nie musi być do nich odnośników - zainteresowani dotrą do aktu jak będą tego bardzo chcieć! Przecież zawsze można napisać o kwerendę do danego archiwum czy zdobyć akt z innego źródła. Dla chcącego nie ma problemu - wiem, bo sam jestem po takich doświadczeniach.
Na Genetece znalazłem ok. rok temu namiar na kilka aktów przodków (wcześniej nigdzie ich nie mogłem znaleźć, mimo wielu wysiłków i nawet otrzymania aktów zgonu z USC), napisałem do odpowiedniego archiwum, otrzymałem skany aktów i znalazłem to czego pewnie jeszcze długo bym się nie dowiedział. Dzisiaj o tych przodkach wiem prawie wszystko!
Może trochę mało są przydatne indeksy ze skorowidzów, bo np. jak szukamy pospolitych nazwisk, to kilku Maciejewskich czy innych Andrzejewskich z tej samej miejscowości niewiele nam w poszukiwaniu pomoże, gdy nie mamy danych o ich rodzicach, wieku itp.
W poszukiwaniach genealogicznych dochodzimy do momentu, gdy bardziej zaczyna nas interesować właśnie wiek 18 i starsze niż 19 czy 20-ty - bo te już mamy prawie dopracowane.

Pytanie jest co bardziej warto, nie czy warto.
I poza "indeksuje" jest też strona obsługi tych indeksów czyli "czy aby na pewno o to chodziło PTG i nadal czy o to chodzi"
Nie! Nie o to. I "obowiązek" (tj pseudoobowiązek, parcie na konieczność obsługi) wspierania zamkniętych, często płatnych zbiorów bywa problemem. Stąd podział regionalny w porównaniu np na "otwarty zasób" "dostęp kwalifikowany" nie jest najlepszy..no nie sprawdzi się w każdym przypadku.
Starajcie się może bardziej, by kopie były ogólnodostępne, co?;)

Bez indeksu - odczyt możliwy, bez dostępu do dokumentu - nie jest możliwy.

i taka wrzutka
WGM (a "to nasze" działa na tej samej zasadzie, a nawet biedniej, bo bez sprzedaży abonamentu:) też przestało publikować przysłane gotowe - nie? Tzn robi nadal - za opłatą. To nie jest przypadek. Nie sprowadzajcie geneteki do "weźmie wszystko, admini maja robić bo tak, a stowarzyszenie nie ma nic do powiedzenia, niech się cieszy że coś dostaje". Dr Marek przestał się cieszyć - nie?:) A miejsce otwartych, bezpłatnych, niefinansowanych z budżetu (także w Polsce) coraz mniej..pomyślcie dlaczego i wyciągnijcie wnioski

A mazowieckie dalej bez admina...wcale to nie zniechęca indeksujących.

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

Dobry wieczór,

nie wiem, czy to dobre miejsce ale chciałbym zgłosić błąd w Genetece:

województwo kujawsko-pomorskie

parafia Bytoń

1894 3 Michał Nejman Mikołaj, Franciszka Jankowska Katarzyna Ciesielska Adolf, Anna Mienkieiwcz Bytoń
Miejscowość: Dąbrowa Miejsce przechowywania ksiąg:
Archiwum Państwowe w Toruniu Oddział we Włocławku
87-800 Włocławek, ul. Ks. Skorupki 4Indeks dodał: Krystyna_Domańska

Błąd w imieniu ojca Michała - poprawne imię: Augustyn (nie Mikołaj).
Błąd w nazwisku matki panny młodej - poprawne nazwisko: Mientkieiwcz

Pozdrawiam
Andrzej Nejman

Witam,
Zgłaszałem poprawki w błędach nazwiska czy imion lecz efektów tego zgłoszenie nie widać .
Czy ktoś się tym problemem zajmuje.