genealodzy.pl

Potwierdzam
21.
Ta Józefa ma 22 lata. Musiałaby urodzić Franciszka w wieku 5 lat.

Ale drugi akt może być ze znakiem zapytania.

16. Przezdziecko-Jachy
1. Andrzejewo 8/20.VI.1875 o 7-ej wieczorem
2. Julian Sytkowski, 50 lat i Paweł Pucz, 53 lata mający włościanie z Przezdziecka Jachów
3. FRANCISZEK PROSIŃSKI, kawaler, s. Kazimierza i Magdaleny z Glembowskich/Głębowskich małż. Prosińskich zamieszkałych dziedzicznie w Wyszomierzu, urodzony w ...bowie?, zamieszkały przy rodzicach w Wyszomierzu, 26 lat mający
4. JÓZEFA PRZEZDZIECKA, c. zmarłego Bernarda i Julianny z Nienałtowskich małż. Przezdzieckich drobnej właścicielki z Jachów , urodzona w Jachach i tu przy matce zamieszkała, 17 lat mająca
5. trzy zapowiedzi w parafialnym kościele w Szumowie i tutejszym
6. pozwolenie ustne rodziców pana młodego i matki panny
7. umowy przedślubnej nie zawarli

Jeśli dopuszczaliśmy różnicę 7 lat, to tutaj jest tylko 5 lat. Kto wie, czy Józefa nie nazwała syna imieniem ojca, którego tylko ona znała. Franciszek urodził się w styczniu, a ten ślub był w czerwcu. Zastanawiające tylko, że dziecka nie uznano przy ślubie i tu ten wielki znak zapytania.

Czyli są już dwie podejrzane Józefy.

Pozdrawiam,
Monika

Trochę te Jachy mi nie pasują (znalazłem akt urodzenia, też z Jachów). Póki co siadam do drzewa tamtych Przeździeckich z Załusek, ich hipoteza jest chyba bardziej wiarygodna, plus wciąż mam w głowie to, że według aktu ślubu Franciszka była wtedy (1896) panną. Dzięki wielkie za aktywny udział w tym mrożącym krew w żyłach thrillerze obyczajowym

Nie wiem, czy Cię dobrze zrozumiałam, Szymonie. Panną była w momencie urodzenia Franciszka, a w 1896 - nic nie wiadomo, czy zmieniła w stan cywilny, czy jeszcze żyła, czy zmarła.
Wspomniałeś, że w akcie zgonu Franciszka wymieniono imię ojca Józef. Franciszek zmarł w 1952, a w 1950 roku wprowadzono zmianę w ustawie o aktach cywilnych i stworzono możliwość dopisania jako imię ojca dowolne używane w kraju imię (Dz.U.1950 nr 51 poz.468).
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9500510468

To nie thriller, to po prostu życie. Ludzie z krwi i kości. Kochają się, bawią, upadają i podnoszą. A my nosimy w sobie cząstkę każdego z nich.

Pozdrawiam,
Monika

O, to teraz to podanie przez mojego pradziadka (syna Franciszka) imienia Józef Przeździecki staję się całkiem uzasadnione. Natomiast co do stanu cywilnego Józefy, to z tego co zrozumiałem z tłumaczenia aktu ślubu ( http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 081#332081 ) wynika, że żyła i była 'niezamężna'? Czy to jakaś standardowa formułka oderwana w czasie?

Do aktu ślubu trzeba było przedłożyć akt urodzenia, a jeśli go nie było to tzw. akt znania ( zeznanie świadków potwierdzających tożsamość nowożeńca).
Zastanawia mnie jedno. W akcie urodzenia Franciszka napisano o Józefie "девица поденщица" (panna wyrobnica), a w akcie ślubu Franciszka - "незамужня работница" (niezamężna robotnica). Dlaczego ksiądz nie użył słów zapisanych w akcie urodzenia? Czyżby nie było odpisu tego aktu? A może ksiądz znał ich osobiście i nie patrzył do przedłożonego dokumentu. Może rzeczywiście jeszcze Józefa żyła.

Dane matki nowożeńca były podawane takie, jak w akcie urodzenia (tzn. jej nazwisko i stan cywilny wg stanu w momencie urodzenia, a nie w chwili ślubu jej dziecka). Bardzo rzadko zdarzało się, żeby rozszerzone były o nazwisko z kolejnego jej małżeństwa.

Monika

Zastanawia mnie jedno. W akcie urodzenia Franciszka napisano o Józefie "девица поденщица" (panna wyrobnica), a w akcie ślubu Franciszka - "незамужня работница" (niezamężna robotnica). Dlaczego ksiądz nie użył słów zapisanych w akcie urodzenia? Czyżby nie było odpisu tego aktu? A może ksiądz znał ich osobiście i nie patrzył do przedłożonego dokumentu. Może rzeczywiście jeszcze Józefa żyła.

Z drugiej strony dane z aktu ślubu (21 lat i 9 miesięcy) są wyjątkowo dokładne biorąc po uwagę, i jest to duży eufemizm, niedokładności przy podawaniu wieku przez osoby trzecie bądź nawet samych zainteresowanych.

Dane matki nowożeńca były podawane takie, jak w akcie urodzenia (tzn. jej nazwisko i stan cywilny wg stanu w momencie urodzenia, a nie w chwili ślubu jej dziecka). Bardzo rzadko zdarzało się, żeby rozszerzone były o nazwisko z kolejnego jej małżeństwa.

Ale z tego co zauważyłem akurat kwestia czy przywoływana osoba żyje czy nie jest zazwyczaj odnotowywana. Teoretycznie mógł się urwać kontakt z matką, a świadkami w Szumowie byli lokalni robotnicy, jednak to jest raptem 10km, raczej wieść o śmierci matki by do niego dotarła.

Tak czy siak, nie ma co dalej snuć teorii. Spróbuję zadzwonić do parafii w Szumowie i Zambrowie, może robią tam jakieś kwerendy czy coś.

Jeszcze raz dzięki za poświecany czas i wdrażanie w meandry mojego nowego hobby:)

Kontynuując inną gałąź, szukam Franciszki Równej, która zostawiła owdowiałego Józefa. Akt 44?

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1761&y=772

Witam,

44. Fidury
1. Brok 24.IV./6.V.1884 o 2-ej po poł.
2. Franciszek Fidura, 50 lat i Paweł Puścian, 45 lat mający, gospodarze z Fidur
3. wczoraj (5.V.br) o 10-ej rano zmarła FRANCISZKA RÓWNA, 37 lat mająca, c. zmarłych Joachima i Agnieszki z Budnych małż. Stępnowskich, pozostawiła owdowiałego męża Józefa Równego , robotnika.

Dziękuję i proszę o następny (13)

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1392&y=106

EDIT: i jeszcze 25:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =1392&y=39

EDIT 2: poszukując wciąż Józefy - to pewnie tylko zaświadczenie o zapowiedziach:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/45892451/17.jpg

Witam,

13. Nagoszewo
1. Brok 23.I./4.II.1868 o 4-ej po poł.
2. Kazimierz Równy, robotnik, 50 lat i Wawrzyniec Reluga? gospodarz rolnik, 50 lat mający, obaj z Nagoszewa
3. wczoraj (3.II.br) o 8-ej rano zmarła w Nagoszewie MARIANNA RÓWNA, 50 lat mająca, żona w/w Kazimierza Równego , c. Stanisława i Marianny małż. Grabowskich, zamieszkała w Nagoszewie przy mężu.

25. Fidury
1. Brok 25.II./9.III.1881 o 2-ej po poł.
2. Franciszek Fidura, 48 lat i Paweł Puścan, 40 lat mający, gospodarze z Fidur
3. w Fidurach wczoraj (8.III.br) o 10-ej rano zmarła ANTONINA STEPNOWSKA, wdowa, robotnica, 60 lat mająca, c. niewiadomych rodziców.

Ten trzeci dokument, to zaświadczenie proboszcza z Szumowa o ogłoszeniu trzech zapowiedzi przedślubnych dla Franciszka Prosińskiego i Józefy Przezdzieckiej, braku przeszkód i odprawionej spowiedzi nowożeńcow.

Tylko wiek tej zmarłem Józefy bym prosił:

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &x=108&y=7

8 miesięcy.

Dziękuję. Znalazłem akty urodzeń dzieci Marcjanny, siostry Józefy, wydaje mi się, że nigdzie się nie przewija ale prosiłbym o rzucenie okiem i potwierdzenie.

http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=930&y=57
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =820&y=114 (co to jest ta karteczka na boku?)
http://www.szukajwarchiwach.pl/5/414/0/ ... ROeTH65Btg (162)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/45892451/1886.jpg (114)

I zgon Antoniego Strzelca (z tego co rozumiem zostawił owdowiałą Marcjannę):

https://dl.dropboxusercontent.com/u/45892451/1888.jpg (51)

Z góry dziękuję!

Witam,

165. ojciec - Antoni Strzelec rolnik w Załuskach, 31 lat
matka- Marcjanna z Przezdzieckich 29 lat
dziecko - Baltazar urodzony 24.XII.1870 w Załuskach
chrzestni - Aleksander Przezdziecki i Bronisława Przezdziecka
świadkowie - Kazimierz Załuska 70 lat i Jan Załuska 32 lata

117. o. Antoni Strzelec 30 lat
matka - Marcjanna z Przezdzieckich 25 lat
dziecko - Aleksandra urodzona 24.IX./6.XI.1868
chrzestni Franciszek Załuska i Wiktoria Gumowska
świadkowie - Piotr Załuska 52 i Adam Załuska 45 lat
notatka: Aleksandra Rostkowska wdowa poślubiła Wojciecha Ościłowskiego 10.VII.1914 w andrzejewskim kościele parafialnym

162.
ojciec - Antoni Strzelec 40 lat
matka Marcjanna z Przezdzieckich 32 lata
dziecko - Antonina urodzona 29.X./10.XI.1874
chrzestni - Tomasz Załuska i Aniela Załuszczyna
świadkowie Kazimierz Załuska 70 lat i Jan Załuska 50 lat

114.
zgon Antoniny Strzelec, 12 lat, c. Antoniego i Marcjanny z Przezdzieckich 18/30.XII.1886
zgłosili Jan Załuska 50 lat i Józef Załuska 30 lat

51.
zgon Antoniego Strzelca, 1/19.V.1888 w Załuskach, włościanina na gospodarstwie, 51 lat mającego, s. Franciszka i Marianny z Urbańczyków małż. Strzelców, pozostawił owdowiałą żonę Marcjannę z Przezdzieckich

Dziękuję bardzo. Bez aktu zgonu Józefy nic więcej niestety nie wymyślę, pomimo iż mam już 90% pewność, że to ta, ale to wciąż za mało źródeł. Z innej beczki

(a. 178)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =892&y=970

(a. 123)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 25&x=0&y=0

(a. 201)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1604&y=297

(a. 201)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =156&y=260

(a. 63)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 75&x=0&y=0

Dziękuję!