Strona 28 z 152

: wt 05 lut 2013, 10:31
autor: PawelD
Witam, mam kilka pytań, być moze niektorym wydadzą sie smieszne, ale kto pyta nie błądzi więc proszę mnie nie "bić" :wink:
Na jakiej zasadzie były fotografowane ksiegi obecnie dostępne na stronie FS, czy były to tylko te będące w AP, AD, czy też te które tylko znajdują sie na plebaniach? Dlaczego w niektórych parafiach są przerwy w latach w poszczególnych księgach mimimo ze są one dostępne w AP w komplecie od 1810 r., konkretnie chodzi mi tu o Tarłów w Świetokrzyskim, czy Piotrawin w lubelskim? Dlaczego niektórych parafii w ogóle nie ma np. Ożarów w kieleckim (wiem ze szczątkowo jest w Genbazie, ale liczyłem ze mormoni będą mieli coś więcej :wink: )? Czy proces fotografowania jest już zakończony, czy cały czas trwa?
To by było na tyle, liczę ze ktoś sie do tego ustosunkuje :)
Pozdrawiam Paweł.

: wt 05 lut 2013, 11:27
autor: Petrax
Dla zainteresowanych - pojawiła się możliwość przeglądania zdjęć ksiąg z katalogu Lublin.

: wt 05 lut 2013, 11:41
autor: dpawlak
Po pierwsze Pawle odrobina spostrzegawczości, czy w AP znajdziesz księgi z lat II wojny światowej?
Nie, USC odsyłają swoje księgi dopiero po stu latach od wytworzenia, więc w AP młodszych ksiąg nie uświadczysz, a u mormonów są, co wskazuje na źródło kościelne. Druga rzecz, inaczej nieco wyglądają księgi parafialne (unikaty), inaczej księgi z których korzystają USC i trafiające do AP (duplikaty) - inny układ danych.
Po trzecie w przypadku diecezji lubelskiej i radomskiej archiwa diecezjalne nie przechowują starych ksiąg parafialnych, te są na parafiach. Co nie oznacza, że na parafiach były fotografowane. Zwykle zwożono księgi z kolejnych parafii do AD tam robiono zdjęcia i odsyłano z powrotem do parafii.
Dlaczego nie ma starszych lat nie mam pojęcia, może ostatnie akcje fotografowania były od razu w postaci cyfrowej, a starsze lata robiono w latach 60/70 na mikrofilmach i teraz musiałyby one być zdigitalizowane, ale to tylko mój domysł. W przypadku Lublina są to po prostu parafie i lata przeznaczone do indeksacji w najbliższym czasie.
Akcja fotografowania w diecezji lubelskiej zakończyła się już dawno temu, to jest raczej kwestia obróbki i publikacji zdjęć niż ich wykonania. Księgi kościelne potrafią sięgać i XVI wieku więc nie ma co porównywać z AP.

Co do Ożarowa, to mormoni nie mają z niego mikrofilmów w bazie, (sprawdzałeś w ogóle taki szczegół ;-) ) a ostatnio nie fotografowali Sandomierza tylko Radom i to diecezja radomska jest odblokowana, więc nawet gdyby coś było, to i tak nie byłoby opublikowane.

[edit]
Jeśli już Danielu, to wszystkie 4 wzmiankowane przez Radosława diecezje, czyli oprócz radomskiej i lubelskiej są dostępne również częstochowska i gliwicka. W każdym razie udało mi się otworzyć skany z tych miast.

: wt 05 lut 2013, 12:52
autor: Słomińska_Dominika
Darku, ja troszkę odbiegnę może od głównego wątku, ale czym się różnił układ w unikatach i duplikatach? Da się to rozpoznać na tzw. pierwszy rzut oka? A co z brudnopisami bo wiem, że i takie się często ponoć zachowały?

: wt 05 lut 2013, 13:30
autor: dpawlak
Nie wiem, czy nazwiesz to pierwszym rzutem oka.
Chodzi o to, że unikaty to księgi z reguły wieloletnie zawierające w danym tomie tylko jeden rodzaj aktów, np. urodzenia 1869-1875, a duplikaty to księgi jednoroczne i dana księga zawiera wszystkie akty z danego roku czyli urodzenia, małżeństwa i zgony. Wystarczy więc sprawdzić, czy po urodzeniach z danego roku następują urodzenia z kolejnego roku, czy może są małżeństwa z tego samego roku. W duplikatach zostawało całkiem sporo pustych kartek trudno nawet znaleźć aby na jednym zdjęciu była np. końcówka urodzeń i początek małżeństw. Tymczasem unikaty spisywano od deski do deski i takie sytuacje że jeden rok urodzeń styka się z kolejnym rokiem jest nagminna. Ba, rocznik może się skończyć np. na akcie nr 15, bo skończyły się wolne kartki, a akt 16 jest spisany już w następnej księdze.
Dodam jeszcze, że w tym wątku była mowa o udostępnianiu zdjęć z kolejnych ośrodków w zależności od zgody poszczególnych decydentów diecezjalnych, a jak wiadomo biskupi nie kierują AP. Po prostu wystarczy czytać wątek. Rozumiem ciekawość, czy zdjęcia pochodzą z parafii, czy z AD, bo w różnych diecezjach jest to różnie rozwiązane, jedne zbierają stare księgi z parafii, bo mają odpowiednio wyposażone archiwum, a inne nie. Dlatego wypowiadałem się o diecezji lubelskiej i radomskiej, a w przypadku Częstochowy i Gliwic nie wiem jak sobie rozwiązały te sprawy. W dodatku Gliwice to inny zabór inne prawo i tu uwagi o unikatach i duplikatach się nie odnoszą.

: wt 05 lut 2013, 13:32
autor: opol
Z tego co widzę w parafii św. Jana w Radomiu to unikaty są zapisane na drukach (druki często po łacinie), każdy wpis zajmuje kilka linijek na dwóch sąsiadujących stronach i jest tam więcej szczegółów niż w dupilkacie (np. przyczyna zgonu). Duplikaty to starannie przepisane dane z unikatów, ubrane w formę "opowiastki" do jakiej jesteśmy zazwyczaj przyzwyczajeni.
Inna różnica: unikaty są zapisane różnymi charakterami pisma (z wpisu na wpis) a duplikaty jedną ręką przez wiele stron.
Pozdrawiam

: wt 05 lut 2013, 13:43
autor: Słomińska_Dominika
Hmy więc ja na przykładzie Łęczeszyc, których nie ma w tym katalogu. Mam dostęp do ksiąg z AP Grodzisk, bo pomagam indeksować, ale mam też ksiegi z parafii i te w parafii są po 4-5 na stronie a te z archiwum po 2-3 góra na stronie jeśli chodzi o urodzenia. Ślub z AP są za to gigantyczną właśnie opowiastką :) i to mi się bardzo podoba. Dużo danych zawierają.
Ale na drukach to właśnie tam nie widziałam ksiąg, może wpływ ma na to fakt, że to parafia Paulińska?

: wt 05 lut 2013, 14:40
autor: kkurys
Zdjęcia ksiąg publikowane na stronach Mormonów zostały zrobione tylko z ksiąg parafialnych po uzyskaniu zgody władz danej diecezji.

Księgi U.S.C. przechowywane są w A.P.. i tam również trwa skanowanie
i udosępnianie ksiąg na stronie http://szukajwarchiwach.pl/

Pozdrawiam
Krzysztof

: wt 05 lut 2013, 16:13
autor: Wiktor_Witek
Akcja fotografowania w diecezji lubelskiej zakończyła się już dawno temu, to jest raczej kwestia obróbki i publikacji zdjęć niż ich wykonania. Księgi kościelne potrafią sięgać i XVI wieku więc nie ma co porównywać z AP.



Czy rzeczywiście była jakaś akcja fotografowania ksiąg w diecezji lubelskiej? Mnie szczególnie interesuje ziemia chełmska, tam w parafiach również trafiają się księgi z XVII, XVIII wieku.

Pozdrowienia

Wiktor

: wt 05 lut 2013, 20:45
autor: kkurys
W chwili obecnej indeksowane i udostępniane są Księgi diecezji lubelskiej które były fotografowane
w technice cyfrowej na przełomie XX i XXI w.
głównie księgi z lat 1850-1950, te które wcześniej nie były fotografowane.

W latach 70 i ub. wieku kiedy Mormoni po raz pierwszy przeprowadzili akcję fotografowania ksiąg,
zdjęcia robiono w innej technice i udostępniane są w archiwach w postaci mikrofilmów.
By udostępnić je w internecie muszą być przekonwertowane do postaci cyfrowej.
Kiedy to nastąpi nie wiem.

Pozdrawiam
Krzysztof

: wt 05 lut 2013, 20:58
autor: Wiktor_Witek
"Akcja fotografowania w diecezji lubelskiej zakończyła się już dawno temu"

Dziękuję za odpowiedź. Czy chodzi o księgi Z diecezji lubelskiej, wtóropisy przechowywane w archiwach państwowych czy W diecezji lubelskiej unikaty. Mnie chodziło o księgi z XVII-XVIII w., które są w parafiach - czy one były fotografowane?

Pozdrowienia

Wiktor

: wt 05 lut 2013, 21:27
autor: kkurys
W latach 70 i 80 fotografowano księgi przechowywane w A.P.
parafialne i U.S.C.

Ostatnio tylko parafialne, wszystkie jakie udostępniły parafie.
Niestety nie mam wykazu co zostało sfotografowane.

Krzysztof

: wt 05 lut 2013, 21:31
autor: Wiktor_Witek
Rozumiem, bardzo dziękuję za informacje! Bardzo jestem ciekaw, które parafie zostały objęte fotografowaniem, pewno na stronie lubgens można jeszcze spytać.

Pozdrowienia

Wiktor

: wt 05 lut 2013, 21:57
autor: Eder
Witam
Jest sposób na ściąganie całych katalogów?
Andrzej

: wt 05 lut 2013, 22:25
autor: justan12
Eder pisze:Witam
Jest sposób na ściąganie całych katalogów?
Andrzej
Jest.
http://students.cs.byu.edu/~jbejaran/FastFilm/