genealodzy.pl

ale jak pełne wdrożenie? wszędzie?
a jak AP woli SEZAM niż ZOSIA?:) albo jeszcze inną? nei liczyłbym, że ZOSIA wszędzie będzie, nie ma takiej potrzeby/konieczności
tak jak wdrożenie (gdzieś) nieZOSI (nowszego czegoś) niekoniecznie postawi pod znakiem zapytania konieczność istnienia wprowadzonej ZOSI:)
tzn niejest to warunek, na szczęście jakoś to razem chodzi

Ja nie twierdzę, że tak musi się stać. Napisałem jedynie, że pełne wdrożenie postawi pod znakiem zapytania istnienie Sezamu oraz że wdrożenia pełnego nie ma, więc Sezam nie jest wyrzuconym do kosza zabytkiem, a używaną bazą.

a ja tylko, że pełne wdrożenie nie postawi niczego pod niczym:)
bo go raczej nie będzie;)
chociaż fakt..raczej pewnie nad rozowjem SEZAMu nikt już pracować nie będzie, więc w jakiś sposób odejdzie samoistnie

dpawlak pisze:, te z ksiąg, w zasadzie nie są skanowane do szwa (możliwe że są wyjątki) ponieważ jest to dużo bardziej pracochłonne, często są to akta luźne lub zszyte a nie księga, k.

Ale na mój chłopski rozum ZOSIA jest prowadzona przez NAC - a więc myśląc logicznie zbiory tam zawarte są już w wersji cyfrowej - czyli zeskanowane, a jeśli są i są zeskanowane to dlaczego ich nie ma w szwa

Ale rozpętałem dyskusję - ale teraz jestem trocgę chyba mądrzejszy ?
Na wszelki wypadek pytanie o interesujące mnie allegaty wysłałem do APW.

oj na chłopski rozum to wystarczy przeklikać kilak stron np NACową co to jest ZOSIa
nie , NAC nie jest "supercentrum", inwentarze, prace na zasobem w tym opsiem są prowadzone przez APy
infromacje o ww były i są nadla na forum
nic nie rozpętałeś
raczej rozproszyłeś (nie wątpliwości , a dyskusję - po wątkach:)

oj przeklikałem i myślę że odpowiedź na moje pytanie jest tutaj:

ze strony http://www.nac.gov.pl/ZoSIA

"Udostępnianie w Internecie
Ukończone opisy, zaakceptowane przez dyrektora instytucji, są udostępniane online
wszystkim użytkownikom sieci w serwisie www.szukajwarchiwach.pl, który stanowi
internetową platformę udostępniania ZoSIA."
czyli nie zaakceptowane to ich nie ma

tak
ale nie znaczy to "nie ma bo niezaakceptowane"
znaczy tyle: jeśli są wykonane, to aby pojawić się w szwa muszą być zaakceptowane [do publikacji]"
co z tego za konkluzja?
szwa w pewnej części pokazuje, co możesz spotkać we właściwym AP (w praktyce dotyczy to Lublina, Poznania i ich oddziałów i też niekoniecznie w 100%)
a w AP
mogą być skany, których albo NAC nie dostał, albo dostał i są w opracowaniu
mogą być materiały bez kopii cyfrowych (ale posiadające inne kopie)
mogą być materiały, które mają kopie cyfrowe (które, z wiedzu na dziś - do szwa nie wejdą)
mogą być kopie (także cyfrowe) materiałów, których AP nie ma i do szwa nie wejdą
mogą być kopie (także cyfrowe) materiałów, które AP nie ma, ale być może do szwa wejdą
może być informacja (której w szwa nie ma i to moim zdaniem jest największy ból i paranoja) o kopiach publiznie i za darmo dostępnych w sieci, o których to kopiach szwa milczy

przypisanie tego czego szukasz do właściwego zbioru wymaga własnej pracy lub zdolności szacowania - np na podstawie informacji z forum, z AP, z NAC, z NDAP, z innych źródeł )katalogi bibliotek cyfrowych, wyszukiwarka metryki.genealodzy.pl i innych portali TG i nie tylko TG, które brały i biorą udział w wytwrzaniu cyfrowych kopii archiwaliów

Włodku
za dużo zabiegów zbyt skomplikowane
zobaczę jaką odpowiedź dostanę z APW - a może do tego aktu allegat nie ma - to wtedy się będę martwił.
ale i tak poszukiwania na terenie warszawy to pikuś. Prowadze poszukiwania na terenie okolic Częstochowy to jest dopiero problem.

pozdrawiam

skomplikowane to jest
przywieźć z Milanówka do Warszawy, przejrzeć, sprawdzić, napisać "jest/nie ma", wyjaśnić że to już jest kwerenda (i to nie półgodzinna:P, zrobić jakoś (jak? wcale nie takie banalne przy aneksach) kopie- jeśli
nieskomplikowane to jest np napisać "jednostka nieopracowana, nieudostępniana, kwerend się nie wykonuje" (bo kwerenda w aneksach to tyle trwa co kilkanaście w "podstawowych ASC", bo nie ma paginacji, bo przed konserwacją, bo przejrzenie jak nie ma kopii to szczególnie aneksy niszczy itd itp wcale niewydumane argumenty;)

wcześniej o kliknięcie (może już są..przejrzałeś?) będziesz miał i akto zgonu eksa wdowy i urodzeń
nie ma w sieci?
no nie ma lekko

No chyba masz rację ale to jest jedyna droga na dotarcie do aktów urodzenia obojga. Raz już mi się udałe w podobnym przypadku dotrzeć do aktów urodzenia zawartych w Allegatach. Ale mam świadomość że to nie jest proste. Próba dotarcia do allegat pradziadka aby ustalić może jakieś dodatkowe informscje dotyczące jego miejsca urodzenia ( Wilno) - zakończyło się informacją, że allegata się nie zachowały.

Poczekam zobaczymy co APW odpowie - wiesz w naszym "fachu" musimy być cierpliwi.

Pozdrawiam

jak jedyna?
spóbowałeś przeszukać?
tzn preszukałeś szwa, metryki i nie ma aktu urodzenia Karoliny Garbacz z Warszawy- tak?
na 100%?
bez ściemy?

i to samo z małżonkiem?:)
czy jednak łatweij po prostu było o aneksy...
bo wiesz..z czegos wynika te 9-12 miesięcy oczekiwania na kwertendę..z zamówień osób, które nie korzystają z materiałów dostępnych on-line na przykład
stąd moje zdanie, że taka kwerenda powinna być 10 razy droższa w cenniku AP

Ps Karolina dd Rubinkowska nie Garbacz! tak w akcie stoi
a to jest link do aktu, aby nie dawać niepotrzebnej pracy innym
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/1215/ ... _C568sQSJA
a to link do jej poprzedniego małżeństwa
http://metryki.genealodzy.pl/ksiegi/8/5 ... 31/033.jpg
i tam nawet parafia urodzenia - Św. Krzyż (do odnalezienia)
i małzeństwo rodziców
http://szukajwarchiwach.pl/72/158/0/-/2 ... yGHVKbu5zA
i zgon pierwszego męża
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/1215/ ... QcBkzlFPIw

PS skorowidz U1848 Św. Krzyż
http://szukajwarchiwach.pl/72/158/0/-/4 ... uSw4B9oqYw
Rubinkowska Karolina 49?
http://szukajwarchiwach.pl/72/158/0/-/2 ... 9I5ziBet-g
i jw

e tam

mam te akta nawet przetłumaczyli mi w Moskwie

Nr 72
Działo się w Warszawie w Parafii Św. Trójcy dnia 31 Lipca/ 12 Sierpnia 1879 roku o godzinie siódmej wieczorem.
Oznajmiamy, że w obecności Świadków: Tomasza Podymskiego lat 43, szewca pod numerem 2950 zamieszkałego, i Antoniego Rubińskiego? lat 55, stolarza pod numerem 2914 zamieszkałego, mieszkańców Warszawy – zawarto w dniu dzisiejszym religijny związek małżeński pomiędzy:
Ignacym Garbacz kawalerem lat 29, czeladnikiem rzeźnickim, urodzonym we wsi Irena Powiat Janowski Gubernia Lubelska, synem Mateusza i Marianny urodzonej Gołuś małżonków Garbaczów już nieżyjących; zamieszkałym w Warszawie pod numerem 2973 przy ulicy Solec,
i Karoliną Grabowską lat 31, wdową po Piotrze Grabowskim zmarłym w tutejszej Parafii dnia 17/29 Czerwca zeszłego roku , urodzoną w Warszawie córką Antoniego i Józefy urodzonej Leranowicz małżonków Rubinkowskich już nieżyjących; prowadzącą zakład rzeźnicki i zamieszkałą w Warszawie pod numerem 2973 przy ulicy Solec.
Małżeństwo poprzedziła jedna zapowiedź ogłoszona w Parafialnych Kościołach-tutejszym i Św. Krzyża dnia 22 Lipca/3 Sierpnia tego roku; od dwóch zapowiedzi otrzymano dyspensę wydaną przez Warszawski Generalny Konsystorz Kościelny dnia 25.07./6.08. tego roku o Numerze 2281.
Nowożeńcy oświadczyli, że nie zawarli ze sobą umowy przedślubnej.
Religijną ceremonię ślubna odprawił Ksiądz Wawrzyniec Jarczyński tutejszy Wikariusz.
Akt ten przeczytano, przez Nas ,Nowo zaślubioną i Świadków podpisany został, Nowo zaślubiony jest niepiśmienny.
Ks. Wawrzyniec Jarczyński Wikariusz
[ podpisy własnoręczne]

37-470 Irena
Wieś Irena-link: http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Irena 37-470 Irena
[nazwisko świadka Antoniego chyba źle zapisano Rubiński ?,, Panna Młoda z d. Rubinkowska, a Antoni być może jest jej stryjem] Wieś Irena-link: http://pl.wikipedia.org/wiki/Gmina_Irena 37-470 Irena


Karolina Garbacz IV Graboska z/d Rubinkowska jej pierwszy mąż Piotr Graboski a jego ojciec Joseph Graboski - Szewc z Pleszewa !!

TO wszystko mam.

Możesz mi wierzyć że przewentylowałem dokładnie nie tylko SZWA Ale też FamilySearch iProjectPoznań
co jest w sieci udostepnione to napewno mam.

ps. 49 Karoliny nie znalazłem wielkie dzięki to został mi pradziadek ignacy jeszcze

jeszcze raz wielkie dzieki

a to szkoda, że nie napisałeś, że masz
niepotrzebnie 15 minut spędziłem na spisanie i 5 minut na poszukanie:)

ale myślałeś w tym czasie o rodzinie więc nie jest to czas stracony
a jadzięki Tobie mam Karolinę której nie mogłem znaleźć To może jeszcze ignacy wpadnie gdzięś Ci w oko

A zdradź jeszcze jak znalazłeś Karolinę nie pokazuje się ani w Genetece, ani w Metrykach ??

zdradziłem wyżej
Kuzynie, chodzi mi generalnie o to,że na forum uczymy się jak szukać, nie jak zlecać prace (innym, w tym APom)
są dokumenty on-line, aby umożliwić samodzielne poszukiwania i odciążyć tym samym APy z kwerend. więcej czasu będzie na to co udostępnione nie jest i nie będzie np meldunowem własnościowe, notarialne..a na to też masz chętkę? prawda?:)
no więc takie - jak się wydaje nie pierwszej potrzeby (przy opublikowanych skanach) przeszukanie ankesów oznacza np przesunięcie w kolejce kwerend z dokumentów, których przeszukać nie można
i ogólnei zwiększa popyta
co pedzej czy później przełoży się na cene kwerend, obecnie w APW chyba najtańszych w Polsce

próbuję tego uniknąć