genealodzy.pl

Dzień dobry
Jestem Francuzem i nie mówię po polsku. Używam translatora google.
Poszukuję metryki urodzenia słynnego polskiego malarza, który zmarł w 1832 roku w Sankt Petersburgu. Aleksander Osipowicz ORŁOWSKI urodził się w 1777 roku w Warszawie, jak napisał pod autoportretem. Na stronach internetowych widnieje data 9 marca 1777 r. oraz imię ojca, którym jest Józef - rodzina szlachecka. Nie znalazłem tego w Genetece. Szukam pomocy w znalezieniu. Niepokojącym zbiegiem okoliczności trafiłem na innego Józefa Aleksandra ORŁOWSKIEGO urodzonego 9 marca 1778 w Warszawie - syna Józefa - szlachcica - też...
Z góry wielkie dzięki każdemu kto może mi pomóc.
Serdeczne pozdrowienia, Michel KOWALSKI - Francja -

"Na stronach internetowych widnieje data 9 marca 1777 r. oraz imię ojca, którym jest Józef - rodzina szlachecka"
To trzeba szukać skąd dane na "stronach internetowych" podających 9 marca 1777

a. istnieje możliwość, że chrzest 9 marca 1778, o którym piszesz dotyczył rocznego dziecka i wtedy "się zgadza"
b. szukaj w https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... jpg&zoom=1 i następnych plikach
może w 1777 w marcu i następnych miesiach 1777 znajdziesz coś interesująco pasującego

Dzieki bardzo za pomoc!

Daj znać gdy ustalisz skąd wzięte "9 marca 1777", na czym oparte.
pozdrawiam:)

If you are looking for his act of death, I can help you.

Witam Marcin!
Dzieki bardzo za pomoc!

otrzymałem informację o treści:
https://www.polskipetersburg.pl/hasla/o ... aleksander

to hasło zostało oparte (jak jest podane) na
A. Bernatowicz, Orłowski Aleksander, w: Słownik artystów polskich i w Polsce działających. Malarze, rzeźbiarze, graficy, t. 6, red. K. Mikocka-Rachubowa, M. Biernacka, Warszawa 1998, s. 300–312 (bibliografia); J. S. Michalski, Orłowski Aleksander, w: Polski słownik biograficzny, Warszawa–Kraków, t. 24, s. 214–219 (bibliografia); Э. Ацаркина, Александр Осипович Орловский, Москва 1971; И. И. Свирида, Между Петербургом, Варшавой и Вильно: художник в культурном пространстве, XVIII – середина XIX в. Очерки, Москва 1999, s. 150–170; S. Morawski, W Peterburku. 1827–1838. Wspomnienia pustelnika i koszałki kobiałki z 18 miedziodrukami, wyd. A. Czartkowski, H. Mościcki, Poznań 1927, s. 47–74, 327–328; toż po rosyjsku: С. Моравский, В Петербурге 1827–1838, w: Поляки в Петербурге в первой половине XIX века, ред. А. И. Федута, Москва 2010, s. 500–515, 807-808 („Александр Орловский”); О. А. Пржецлваский, Воспоминания, w: tamże, s. 298–304 („Живописец Орловский”).
i wśród ww może być źródło

nie wiem jak z dokumentami odnośnie małżeństwa (małżeństw?)
Był prawdopodobnie dwukrotnie żonaty, najpierw bezpotomnie z nieznaną z imienia Francuzką (lub Angielką), z którą miał wziąć rozwód (zarówno ślub, jak i rozwód nie zostały potwierdzone w dokumentach), następnie od roku 1831 z Elżbietą 1. v. Denebeck (Donebeck?) z domu Bülow [Бюлов] (1791–1838), owdowiałą właścicielką obwoźnego ogrodu zoologicznego w Petersburgu, katoliczką, z którą przed ślubem miał już dwoje dzieci – syna Józefa, wojskowego w armii austriackiej, i córkę Paulinę (zm. 1892), zamężną z Edwardem Boguszewskim, sędzią w Carskim Siole.

w PSB
https://www.ipsb.nina.gov.pl/a/biografi ... nik-grafik
jest mowa o akcie małżeństwa z 1831

Thank you so much to help me.
I know all those information.
The only thing I want to get is the name of his parents or what is the name of his parish's birth.

To warto sekwencyjnie, kierując się (i weryfikując przy okazji) podanymi źródłami.
Wspomniane "posługiwał się herbem" powinno mieć przełożenia na jakiś papier na to

Jeśli data z psb poprawna, to może miejsce nie. Jest też zbiór, o którym nic nie możemy na pewno powiedzieć - urodzeni/ochrzczeni w parafii Nawiedzenia Panny Marii na Nowym Mieście/ odpowiednim cyrkule przed 1809.

Można spróbować wykryć dalsze losy tego ochrzczone w Św. Krzyżu w "warszawskich" metrykach. Może jest zapis o zgonie lub małżeństwie, co oznaczałoby że to nie ten.

Moim zdaniem te dane o dacie urodzenia pochodzą ze źródeł rosyjskich.
Z tychże źródeł wiadomo, że ojciec Aleksandra Orłowskiego był właścicielem karczmy w Siedlcach.
Może jest sens szukać w tamtych okolicach? I nie koniecznie to była szlachta.

Zapisy o chrztach dzieci zrodzonych z Józefa i Barbary Orłowskich w Warszawie istnieją.
Pomimo zdecydowanie innego "zestawu chrzestnych" i statusu niż w no 12
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 100&zoom=1
związku bym nie wykluczał.

Np
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 644&zoom=1
5 września Róża Eleonora i inne

"Urodził się 9 marca 1777 r. w Warszawie. Był synem Józefa lub Jana, zdeklasowanego szlachcica"

Może dnia 12 marca roku 1778 odbył się właśnie chrzest malarza?
Często w księgach z "pierwszego rzędu" pisano oprócz daty chrztu datę urodzin. Na ile rozumiem jest to księga akta w której spisano na końcu roku i oddano do diecezji, tak?
Może używał drugiego imienia.

"dnia 12 marca roku 1778 odbył się właśnie chrzest" = tak!
ur.09 03 1778

Irena_Powiśle pisze:Moim zdaniem te dane o dacie urodzenia pochodzą ze źródeł rosyjskich.
Z tychże źródeł wiadomo, że ojciec Aleksandra Orłowskiego był właścicielem karczmy w Siedlcach.
Może jest sens szukać w tamtych okolicach? I nie koniecznie to była szlachta.

Całkiem możliwe. Nie widziałem ich, ale brzmi to sensownie. Istotne jest skąd czerpią te pierwotne dane o dziennej dacie urodzenia. Upieranie się przy niej (tj przy tym, że to urodzenie) raczej świadczy, że nie z dokumentów, a z relacji.
No i przy takich opisach dziwnym byłoby nie wykorzystanie pozycji chrzestnych - jeśli byliby to pisanie w akcie chrztu z warszawskiego Św. Krzyża z 1778 roku.