Strona 1 z 1

Nietypowa choroba - łacina

: pt 13 gru 2013, 23:35
autor: kotik7
Witam,

czy ktoś spotkał się może z wymienoną w odpisie aktu zgonu (umieszczonego w linku) chorobą - 'calus unes miser' ?

http://imageshack.us/a/img823/4420/tyny.jpg

Z góry dziękuję za pomoc,
Kuba

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 11:13
autor: Bartek_M
Moim zdaniem to nie przyczyna choroby, wynika to z szyku zdania i dalszej treści aktu.

coius? vere miser - ? naprawdę nędzarz

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 12:35
autor: beatabistram
Bartku,
a moze to byc
coius uere miser? - jakis nieszczesliwy wypadek?
pozdrawiam Beata

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 12:56
autor: kotik7
Dodam może, że ów człowiek był kupcem, więc nie podejrzewałbym go o bycie nędzarzem. Jego rodzina którą pozostawił przeniosła się potem do Błaszek, czyli małego miasteczka. Ponadto Baranowski zmarł w Zawadach, podczas gdy mieszkał raczej w innej wsi w tej parafii, wygląda więc na to, że gdzieś po drodze? Ale to by wspierało tezę, że się tułał, albo po prostu wracał z jakichś targów. Miał co najmniej 41 lat.
Odnośnie pierwszego słowa: widzę teraz, że litera odczytywana przeze mnie jako 'L' ma drobne przewężenie u góry, więc to chyba rzeczywiście 'i'
'vere' można porównać z 'die vero' powyżej- nie wiem, czy pierwszy znak to 'v' czy 'u', na pewno jednak jest bardziej zakrąglony niż 'v' w 'die vero'.
Słowo 'miser' chyba nie budzi wątpliwości. Ale może znaczyć zarówno 'chory' jak i 'nieszcześliwy'

Coius lub caius nie mogę znaleźć w słowniku, natomiast jest cuius-'którego; czyj' oraz cuias-'skąd rodem'.

Ciężka sprawa.

Kuba

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 13:31
autor: beatabistram
wiek jest podany 60 lat? czy to nie wiek zmarlego?

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 14:26
autor: Bartek_M
Zgadza się, wiek 60 lat. Na nędzę wskazuje niżej zwrot "quaerens panem" - proszący o chleb.

Gdybym miał sklecić coś bardziej z sensem, to może: "cocus vere miser" (naprawdę biedny kucharz). Myślę, że warto dotrzeć do księgi metrykalnej.

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 14:41
autor: kotik7
Podany wiek to 60 lat, ale z urodzeń jego dzieci wynika, że mógł mieć wtedy min. 41, a jak wiadomo wiek podany w księgach moze się sporo różnic od rzeczywistego. Zwrot "proszący o chleb" wyjaśnia wiele, a wcześniej go nie zauważyłem. Wygląda na to, że rzeczywiście umarł w nędzy, chociaż zaledwie dwa lata wcześniej był określony mianem kupca i mieszkał w różnych miejscowościach.

Sprawa chyba wyjaśniona, jeszcze raz dziękuję,
Kuba

Nietypowa choroba - łacina

: sob 14 gru 2013, 21:47
autor: kotik7
Jeszcze jedno, gdzieś mi umknęło wcześniej tłumaczenie z kucharzem.
Otóż 70 lat później zmarła córka owego Jana Baranowskiego. W jej akcie zgonu pojawiła się informacja, że rodzice byli kucharzami. Mam wiele aktów dotyczących tej rodziny i tylko w tym jednym taka informacja. Trzeba również dodać, że ów Baranowski chyba nie był tamtejszy-nie znalazłem żadnych krewnych oprócz dzieci.

Ale czy nawet biedny kucharz musiałby żebrać ? Chyba, że to był już koniec jego kariery.

Z aktem zgonu jest mały problem-właśnie dlatego prezentuję odpis, bo akt był niedostępny. Ani ja, ani osoba, która szuka informacji o tej samej osobie (niezależnie) nie odnaleźliśmy tego aktu w cywilnych księgach. Temat tego brakującego aktu był tu nawet na forum i ktoś słusznie doradził szukanie w alegatach-i mamy odpis. W księdze łacińskiej zapewne jest ta sama treść jak w odpisie, natomiast w cywilnych nie ma chyba nic. Będę miał jeszcze te księgi niedługo, to sprawdzę po raz drugi. Może trzeba dotrzeć do unikatu?

Kuba

: pn 16 gru 2013, 17:47
autor: Bartek_M
Jeśli jest taka możliwość, to oczywiście, warto dotrzeć do innego zapisu tego aktu (łacińskiego również).