genealodzy.pl

Teoria bardzo naciągana, ale nader barwna moim zdaniem

Około 1680 roku w Niedrzwicy Kościelnej (Lubelszczyzna) ślub bierze Jan Sudaka z Marią Pawłowską. Rodzą sie im trzy córki. Jedna z nich, Zofia wychodzi za mojego prapra Macieja Palucha (raczej na pewno wszyscy są laboriosus, niestety nie widziałem aktów).

Nazwisko Sudaka potem nie występuje na Lubelszczyźnie, dopiero później pojawia sie nazwiska Sudak. Dziś bazy nazwisk w necie nie zwracają żadnych wyników o tym nazwisku.

Żadne próby rozgryzienia tego nazwiska mi się nie udały poza jednym, odmiejscowym. I teraz zaczyna się historia

W 1475 genueńskie, rozkwitające miasto Soldaia zostało opanowane przez Turków Osmańskich. Zmieniła się też nazwa. Od tego czasu do dziś, to Sudak. Miasto zaczęło tracić na znaczeniu i podupadać. Co za tym idzie na pewno zaczęły się migracje ludzi. Dodatkowo genueńska Soldaia była chrześcijańska a Turcy jak wiadomo byli muzułmanami, co na pewno też przyczyniło się do migracji. Czy zatem jacyś ambitni mieszkańcy Sudaka mogli z Krymu zawitać aż na Lubelszczyznę? Nazwiska mogli mieć inne, może trudne dla Polaków, zwali ich zatem na wsi z Sudaka, albo po prostu Sudaka...

Będę wdzięczny za obalenie tej ciekawej teorii

Maciek

Zważywszy , że to o lubelszczyznę chodzi
Sudak to ... sandacz ( sander lucioperca ) a nazwiska pochodne od tej bądź
co bądź szlachetnej rybki są dość pospolicie występujące
na tzw "wschodzie " np Krym.Sudak,Sudakov .
Może n x pra był zwyczajnie rybakiem ? Niekoniecznie genueńskim .

Anna Grażyna

Witam !!

Nie mam zamiaru obalać teorii ani bronić swojej

Przytoczę parę opracowań co do nazwy Lublin i lubelszczyzna

O tece i Lublinie etymologicznie - Teka Lubelska

http://tekalubelska.ca.org.pl/wp-conten ... icznie.pdf

Tytuł: O dawnym Lublinie : szkice z przeszłości miasta

Autor: Gawarecki, Henryk (1912-1989)

Temat i słowa kluczowe:
Lublin ; życie kulturalne Lublina ; dzieje Lublina ; zabytki Lublina

Opis: Zawarte w książce szkice w pierwotnej swej redakcji drukowane były w prasie, przede wszystkim w "Kurierze Lubelskim", a także w "Kamenie", w latach 1966-1971, oraz wygłaszane jako gawędy historyczne przed mikrofonem Rozgłośni Polskiego Radia w Lublinie. Zebrane obecnie w pewną całość, ukazują się drukiem z myślą o tych, którzy zainteresowani są przeszłością rodzinnego miasta i chcą poznać dzieje środowiska, w którym żyją. /Od redakcji/

Wydawca: Wydawnictwo Lubelskie

http://www.biblioteka.teatrnn.pl/dlibra ... 84C9AF-467

kompresja.p

Lublin jak Dublin?

http://kompresja.pl/lublin-jak-dublin/

Pozdrawiam

anna-grażyna pisze:Zważywszy , że to o lubelszczyznę chodzi
Sudak to ... sandacz ( sander lucioperca ) a nazwiska pochodne od tej bądź
co bądź szlachetnej rybki są dość pospolicie występujące
na tzw "wschodzie " np Krym.Sudak,Sudakov .
Może n x pra był zwyczajnie rybakiem ? Niekoniecznie genueńskim .

Anna Grażyna

Pięknie, uwielbiam obalać bajkowe historie. I w ten sposób uciekinier z Krymu stał się rybakiem z Lubelskiego

Wielkie dzięki Aniu
pozdrawiam
Maciek

Tez bawia mnie bajki:) Ale do rzeczy: nazwisko w/w w formie Siudak (zakladajac, ze w lubelskiem Sudaka, Sudak i Siudak to warianty tego samego zapisu, zreszta wszystkie wystepuja w wymienionych przez Ciebie okolicach) wciaz wystepuje w sandomierskiem. Jest, jak slusznie wspominasz na poczatku watku, typowo chlopskie. Zawiera rowniez typowy polski przyrostek odojcowski -ak, podobnie jak w przypadku nazwisk Jaskowiak, Pietraszak (od Jaska, Piotra/Pietrka), zatem mozna podejrzewac, ze podstawa tego nazwiska bylo jakies imie o czlonie Sud- (por. slowianskie Sudomir, polskie Sedzimir, zawierajace rdzen "Sąd", "Sądzic").
Robert

Sudak (ros Судак; ukraiński: Судак; Krymskotatarski: Sudaq) jest miastem o znaczeniu regionalnym na Krymie, na terytorium uznanego przez niektórych krajach jako część Ukrainy i włączony przez Rosję jako Republiki Krymu. Sudak służy jako centrum administracyjne gminy, jednej Sudak z regionów Krym dzieli się. Położony jest 57 km (35 mil) na zachód od Teodozja (najbliższa stacja kolejowa) i 104 km (65 mil) na wschód Symferopolu, stolicy republiki.

Miasto starożytności, dziś jest to popularny kurort, znany ze swojej twierdzy Genueńczyków, najlepiej zachowanych na północnym brzegu Morza Czarnego.
Etymologia nazwy miasta

Dokładna etymologia nazwy Sudak nie jest znana. Według jednej z wersji pochodzi ona od irańskiego «suxta-ka’», co znaczy – „święty”, „czysty”. Wśród Tatarów Krymskich popularna jest ludowa teoria wywodząca nazwę miasta od suv – woda i dağ – góra.


Etymologia nazwiska

Sudak - w grupie nazwisk pochodzących od podstawy sud-, por. sudać ‘siudać’, na Kresach Wschodnich od wschodniosłowiańskiego sud ‘sąd’, na południu Polski od słowackiego sud ‘beczka’.


Konkluzja gdzie Lublin a gdzie Krym

To już wolę legendę tą ....Szczupak lub lin? Szczupak to wilk rzeczny, a nie chcę, aby mieszkańcy mych ziem byli jemu podobni. Lin zaś to ryba łagodna. A zatem wasz gród Lublinem będzie nazwany.

Według Wincentego Kadłubka o siostrze Juliusza Cezara - herbu z kozłem -Julia była pierwszą żoną Leszka III -załozyła dwa miasta Julisz i Julia - musiała jednak opuścić męża. Kolejna królowa, Luba, zmieniła nazwy założonych przez Julię miast na Lubusz i Lublin.

jest też taka .... syn księcia słowiańskiego zakochał się w córce gospodarza mieszkającego na terenie przyszłego miasta. Po śmierci swego ojca książę założył gród nazwany od imienia dziewczyny Lubla - Lublinem

Nazwisko Sudak wystepuje rowniez w par Rzasnia I Kielczyglow. Od dawna nurtuje mnie pytanie o pochodzenie tego nazwiska I chyva taka najbardziej prawdopodobna wesja jest pochodzenie od miejscowosci Sudak badz od odojcowskiego zlozenia nazwiska przez imie. Ja doszlam do Sudakow max ile moglam. W 1758 rodzi sie Lukasz Sudak. Wiec sa tu oni od wiekow.

Pozdrawiam
Justyna

Szuwar pisze:...Przytoczę parę opracowań co do nazwy Lublin i lubelszczyzna
O tece i Lublinie etymologicznie - Teka Lubelska
http://tekalubelska.ca.org.pl/wp-conten ... icznie.pdf

Witam serdecznie.
Ostatnio zainteresował mnie Lublin i Ziemia Lubelska, więc chłonę wszystko co spotkam o Lublinie i Ziemi Lubelskiej.
Bardzo ciekawe tu podane linki, jednakże ten pierwszy (powyższy) nieaktywny, a komunikat jaki się pojawia po kliknięciu w ten jest dla mnie niezrozumiały.
Jeśli ktoś może pomóc odnaleźć tę publikację (może jest także w innym miejscu) to bardzo proszę o to.

Sudak raczej od rybki nazwisko, na portalach wędkarskich piszą, że dawne nazwy sandacza to sudak, sudaczek. Dość wczesne notowania nazwiska wg geneteki to np. parafia Kije i Rębów nad Nidą, nazwisko jest tam wg indeksującego jako Sudaczek, Sudak. Nad Nidą połów ryb był rozwinięty, pewnie bardziej niż dzisiaj, Słownik chyba informuje, że rybacy dzierżawili rzekę do połowu. Przodek Sudaki nie musiał być rybakiem, chociaż mógł, bardziej prawdopodobne, że był do ryby - sandacza ... podobny, nazwiska często pochodziły od jakiś cech fizycznych czy cech charakteru. Nam podobieństwo do sandacza trudniej sobie wyobrazić, bo nie widzimy tej ryby na co dzień, ale kiedyś, chyba najbardziej prawdopodobna etymologia.

Łucja

Kostkowski pisze:

Szuwar pisze:...Przytoczę parę opracowań co do nazwy Lublin i lubelszczyzna
O tece i Lublinie etymologicznie - Teka Lubelska
http://tekalubelska.ca.org.pl/wp-conten ... icznie.pdf

Witam serdecznie.
Ostatnio zainteresował mnie Lublin i Ziemia Lubelska, więc chłonę wszystko co spotkam o Lublinie i Ziemi Lubelskiej.
Bardzo ciekawe tu podane linki, jednakże ten pierwszy (powyższy) nieaktywny, a komunikat jaki się pojawia po kliknięciu w ten jest dla mnie niezrozumiały.
Jeśli ktoś może pomóc odnaleźć tę publikację (może jest także w innym miejscu) to bardzo proszę o to.

Witam

Panie Władysławie ma Pan rację link jest nieaktywny.

Podaje nowe linki

http://biblioteka.teatrnn.pl/dlibra/Con ... lska_1.pdf

http://www.academia.edu/7732021/O_tece_ ... ologicznie

Może zainteresuje Pana

Wojewodztwo lubelskie w 15 tomach Slownika geograficznego Krolestwa Polskiego i innych krajow slowianskich Filipa Sulimierskiego Bronislawa Chlebowskiego Wladyslawa Walewskiego 1880-1904.pdf

http://biblioteka.teatrnn.pl/dlibra/Con ... 0-1904.pdf

Lublin w dziejach i kulturze Polski

http://dlibra.umcs.lublin.pl/dlibra/docmetadata?id=478


Panie Władysławie może zainteresuje się Pan następującymi wydawnictwami


Biblioteka Cyfrowa UMCS

Nazwy miast Lubelszczyzny

http://dlibra.umcs.lublin.pl/dlibra/doc ... 9&dirids=1


Osady zaginione i o zmienionych nazwach historycznego województwa lubelskiego


http://dlibra.umcs.lublin.pl/dlibra/doc ... 0&dirids=1

Pozdrawiam serdecznie

===============================================


Uzupełnienie do etymologii nazwiska Sudak

J. Karłowicz, A. Kryński, W. Niedźwiedzki. Słownik języka polskiego. Warszawa 1900–1927

http://fotowrzut.pl/T0FMNIFYYD

S. B. Linde. Słownik języka polskiego (2. wydanie). Lwów 1854-1861. (wersja 2016)

http://fotowrzut.pl/0R8EEGYQK8