Strona 1 z 2
Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie ze
: czw 22 wrz 2016, 13:20
autor: JaroslawPrzypis
Witam
Mam pytanie. W akcie urodzenia mojego bezpośredniego przodka jest napisane "Stawił się urodzony......., stawiła się urodzona......". Co oznacza w tym przypadku samo słowo "urodzony" i czy ma to jakikolwiek związek z wyższym pochodzeniem?
Pozdrawiam
: czw 22 wrz 2016, 14:01
autor: Litwos
Witaj!
Urodzony to szlachta.
Chyba ze pisze, urodzony w "miejsce"

: czw 22 wrz 2016, 14:29
autor: Komorowski_Longin
"urodzony" to tak j.w. stanu szlacheckiego ale nie świadczy to o wyższości pochodzenia
: czw 22 wrz 2016, 15:15
autor: JaroslawPrzypis
Witam
A więc tak jak myślałem. Tam pisze tak:,, [...] zostało zawarte religijne małżeństwo między urodzonym Rafałem Moszczyńskim, kawalerem,lat dwadzieścia dwa mającym, urodzonym w Garwolinie guberni lubelskiej, w Szczuczkach pełniącym rolę oficyalisty, synem Floriana Moszczyńskiego i Antoniny z Rzączyńskich. A urodzoną Katarzyną Szewczukowską, lat dwadzieścia sześć mającą, od jednego roku wdową, córką Szczepana Żukowskiego i Marianny z Łaszewskich [...]".
Dziękuję za odpowiedź
PS. Panie Longinie widzę,że pochodzi pan z okolic Tarczyna. Może pan słyszał w pańskich okolicach o nazwisku Moszczyńskich, ponieważ mój prapraprapradziad Florian (według innych źródeł Florentyn Moszczyński) był ekonomem w Pracach Dużych.
Pozdrawiam
: czw 22 wrz 2016, 16:22
autor: sstudzinska
Moi pradziadkowie mieszkali w Pracach Dużych, ale się z tym nazwiskiem nie zetknęłam. W każdym razie, w Pracach Dużych jest odrestaurowany dwór, w którym pewnie pracował twój przodek, skoro był ekonomem.
: czw 22 wrz 2016, 17:15
autor: Krystyna.waw
JaroslawPrzypis pisze:Florian (według innych źródeł Florentyn Moszczyński) był ekonomem w Pracach Dużych
Może warto wpisać go do bazy rządców
http://genealogia.okiem.pl/rzadca/
Może za jakiś czas ktoś coś więcej dopisze
: czw 22 wrz 2016, 17:20
autor: Komorowski_Longin
Witam
Indeksowałem parafię Tarczyn od 1868 do 1912 i z takim nazwiskiem się nie spotkałem, także we wcześniejszych aktach takie nazwisko nie występuje. Występują Mosciccy koloniści przybyli z okolic Kampinosu.
: czw 22 wrz 2016, 17:37
autor: przemko20161
Moszczyński to nazwisko pochodzenia zubożałej szlachty chłopskiej która wywodzi się albo od nazw miejscowości , zawodu lub przezwiska . Moszczyńscy są przypisani herbowi Korab tak jak moi są herbu Korab
Przemek
: czw 22 wrz 2016, 18:54
autor: JaroslawPrzypis
Witam
Z tego co wiem Moszczyńscy mieli wiele herbów m.in Nałęcz czy Grzymałę. A który jest herbem mojego rodu to bozia raczej wiedzieć. Wiem z opowieści rodzinnych że ojciec mojej prababci przepił majątek w karty po śmierci swojej pierwszej żony. Zresztą mój prapradziadek wygląda tak jak by miał coś do czynienia ze stanem szlacheckim. A jeśli mogę wiedzieć, kto był właścicielem dworku w Pracach Dużych. Pozdrawiam.
: czw 22 wrz 2016, 20:09
autor: sstudzinska
rodzina Budnych herbu Jastrzębiec. Jeżeli się wybierzesz tam latem albo wiosną, to możemy z mężem cię oprowadzić po okolicy albo nawet zaprosić na grilla, bo mamy tam działkę

Możesz sobie tam też obejrzeć dom "Dziada", byłego bossa mafii wołomińskiej;)
Re: Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie
: czw 22 wrz 2016, 20:21
autor: Stradowski_Jacek
JaroslawPrzypis pisze:... W akcie urodzenia mojego bezpośredniego przodka jest napisane "Stawił się urodzony......., stawiła się urodzona......".
W starszych, łacińskich metrykach czasami przed nazwiskami pisano "
Generosus" - to samo znaczenie, co po polskie "Urodzony".
Jacek
Re: Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie
: sob 24 wrz 2016, 10:17
autor: jatom
Jacku - jednak wydaje mi się, że to nie dokładnie "to samo znaczenie". "Generosus" chyba jednak ma zakres znaczeniowy znacznie węższy, niż "Urodzony". Ten ostatni to może być nawet żebrak lub służący bez majątku, byleby "z krwi" i pochodzenia szlachcic. "Generosus/Generosa" musiał/a być posiadaczem/czką jakiegoś całościowego majątku - wsi, folwarku. Pewnie nie musiał być właścicielem, mógł być "Administratoris". Wydaje się, że możnaby grupę "Generozów" umieścić raczej po środku drabiny społecznej. Choć są też tłumaczenia zrównujące te określenia znaczeniowo.
Nie mniej, niezaprzeczalnie - "Urodzony" oznacza w w/w kontekście członka stanu szlacheckiego, bez określania jego statusu majątkowego. Tu dodam taką dygresję - osobę wywodzącą się z rodu "znamienitego", "zasłużonego", dzierżącego urząd ziemski, albo władającego rozległymi latyfundiami, opisywano nieco inaczej, niż zdawkowym "Urodzony" -

Re: Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie
: sob 24 wrz 2016, 10:37
autor: Komorowski_Longin
miano służący w przeszłości miało odmienne znaczenie niż obecnie, a na dworach magnackich, królewskich służącymi byli szlachcice, natomiast żebrakiem można się stać (także z wyboru) w każdym czasie niezależnie od majątku i statusu społecznego
Re: Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie
: sob 24 wrz 2016, 11:06
autor: przemko20161
Apropo Moszczyńskich nie byli herbu Nałęcz tylko Korab . Moszczeńscy byli herbu Nałęcz a Moszvzyńscy herbu Korab
Ilu swoich przodków odkryłeś , którym jesteś pokoleniem ?
Przemek
Re: Czy słowo "urodzony" może oznaczać pochodzenie
: sob 24 wrz 2016, 11:16
autor: jatom
Komorowski_Longin pisze:miano służący w przeszłości miało odmienne znaczenie niż obecnie, a na dworach magnackich, królewskich służącymi byli szlachcice, natomiast żebrakiem można się stać (także z wyboru) w każdym czasie niezależnie od majątku i statusu społecznego
Pełna zgoda. Chciałem jedynie rozgraniczyć pojęcia "Urodzony" i "Generosus", nie zaś wgłębiać się w zależności wasalne na przestrzeni wieków
