Strona 1 z 1

co to za miejsce/miejscowość w powiecie bydgoskim?

: wt 12 gru 2017, 23:32
autor: Tomasz_Fiedorek
Dzień dobry,

nie mam problemu z odczytaniem aktu USC poza rzeczą dla mnie najważniejszą tutaj, a mianowicie miejscem urodzenia (podkreślone na czerwono). Dalej jest "Kreis Bromberg", a więc powiat bydgoski.

Orbkahs? Orbkass?

Czy to nazwa miejscowości? Jeśli tak to może ktoś ma pomysł jakiej, bo ja nie znalazłem niczego podobnego w dawnym niemieckim powiecie bydgoskim. Czy to jakieś słowo? A jeśli tak to jakie i co ono oznacza?

Bardzo proszę o pomoc.
Tomasz Fiedorek z Wrocławia

: śr 13 gru 2017, 14:56
autor: Theofilos
Witam

Gdyby nie było "r" to mogłoby być Obkas, ale to 70 km od Bydgoszczy.

Re: co to za miejsce/miejscowość w powiecie bydgoskim?

: śr 13 gru 2017, 23:53
autor: KrzysztofŁukszas
Tomasz_Fiedorek pisze:Dzień dobry,

nie mam problemu z odczytaniem aktu USC poza rzeczą dla mnie najważniejszą tutaj, a mianowicie miejscem urodzenia (podkreślone na czerwono). Dalej jest "Kreis Bromberg", a więc powiat bydgoski.

Orbkahs? Orbkass?

Czy to nazwa miejscowości? Jeśli tak to może ktoś ma pomysł jakiej, bo ja nie znalazłem niczego podobnego w dawnym niemieckim powiecie bydgoskim. Czy to jakieś słowo? A jeśli tak to jakie i co ono oznacza?

Bardzo proszę o pomoc.
Tomasz Fiedorek z Wrocławia
Tak, to jest miejscowość, w tłumaczeniu "urodzony w [...]". Poświęciłem chwilę i również nie znalazłem niczego.

Może warto zajrzeć do map powiatu bydgoskiego z tamtego okresu, albo skontaktować się z właściwym USC w celu pomocy odszyfrowania tej nazwy?

: czw 14 gru 2017, 08:34
autor: Tomasz_Fiedorek
Może warto zajrzeć do map powiatu bydgoskiego z tamtego okresu, albo skontaktować się z właściwym USC w celu pomocy odszyfrowania tej nazwy?

Wszelkie dostępne mapy powiatu bydgoskiego - niemieckie - już przejrzałem. I nic...

Ten Obkas jest interesującym tropem, tym bardziej, że parafia Kamień Krajeński nigdzie nie zindeksowana... Ten akt zgonu jest z Lubiewa, z innego powiatu, więc tamtejszy urzędnik mógł coś pomylić i wpisać "Obkas powiat bydgoski". Tak sądzę. Nazwa dosyć nietypowa, więc "r" też mogło się pojawić... Na razie taka wersja wydaje mi się prawdopodobna.

: czw 14 gru 2017, 11:44
autor: Theofilos
Może w księgach parafialnych:
- u mormonów,
- w Archiwum Diecezjalnym w Pelplinie,
będzie lepiej zapisana miejscowość.

: czw 14 gru 2017, 12:08
autor: Gawroński_Zbigniew
To może błędny trop - co napiszę. We wszystkich dialektach pruskich słowo obrakas/abrakas = dzisiejszy polski obrok/ pasza dla konia. Dotyczy to pruskiego, jaćwieskiego , kurońskiego, łotewskiego, litewskiego, żmudzkiego itd. może by spróbować znaleźć spolonizowaną nazwę tego typu?

: czw 14 gru 2017, 23:02
autor: TomekD
Naprawdę ciekawe jakie rozwiązanie znajdzie ten zagadkowy wpis nazwy miejscowości na której wszyscy łamią sobie póki co zęby.

Akt C sporządzono w roku 1893, Marianna miała 73 lata powinna urodzić się około roku 1820.
W takiej sytuacji mogło być tak że informacje o miejscu urodzenia zostały wpisane na podstawie tego co zeznała osoba zgłaszająca.
Może nazwa miejscowości zapisana została fonetycznie w zniekształconej formie a urzędnik wpisał powiat 'uniwersalny' czyli Bydgoszcz ?

Jak spróbować poszukać nazwisk Juraszewska i Rozynek koncentracja ich nosicieli zdaje się zamykać w dość ograniczonym obszarze:
http://www.moikrewni.pl/mapa
https://www.genealogiawarchiwach.pl
http://poznan-project.psnc.pl/
http://geneteka.genealodzy.pl

Zakładając że nazwa miejscowości i powiat są wiarygodne to oprócz map można spróbować przeszukać Gemeindelexikon dla powiatu + skorowidz miejscowości:
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=121786
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent?id=2094

Być może rozwiązanie pojawi się jeżeli udało by się odszukać akt małżeństwa Marianny - jednak zindeksowane zasoby zdają się o tym związku nic nie wiedzieć...

: pt 15 gru 2017, 20:13
autor: Tomasz_Fiedorek
Akt C sporządzono w roku 1893, Marianna miała 73 lata powinna urodzić się około roku 1820.
Marianna Juraszewska w grudniu 1836 r. wyszła za mąż za Christiana Schneidera.

Po śmierci pierwszego męża wyszła drugi raz za mąż w sierpniu 1852 r. za Jana Figla.

W pierwszym akcie ślubu nie ma podanego wieku, ale w drugim jej wiek wpisano jako 36 lat. Czyli raczej urodziła się w 1816 lub 1815 r. co byłoby również bardziej prawdopodobne w kontekście pierwszego ślubu.

Po raz trzeci Marianna wyszła za mąż w 1859 r. za Konstantego Rozynka (tego aktu ślubu jeszcze nie mam, ale za jakiś czas będę miał).

Niestety w żadnym z tych aktów ślubu nie ma miejsca urodzenia Marianny, a jedynie jest informacja, że była z Minikowa (w parafii Bysław). Czyli najprawdopodobniej razem z rodziną przeprowadziła się między rokiem 1816 i 1836 do Minikowa.