genealodzy.pl

Witam,

Po raz pierwszy w swoim drzewie genealogicznym natrafiłem na akt urodzenia, w którym ojciec dziecka jest nieznany (poniższy akt urodzenia Teofila Koniecznego, numer 132, strona 557).

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

W związku z tym, chciałem zapytać czy oznacza to dla mnie koniec poszukiwań w tej gałęzi drzewa, czy są jeszcze jakieś akta, które mógłbym sprawdzić? Późniejszy akt małżeństwa Teofila również wymienia ojca nieznanego, natomiast aktu zgonu nie znajduję.

Dodatkowo, znalazłem w tej samej parafii kolejny akt urodzenia 5 lat później (akt urodzenia Petroneli, numer 66, strona 218), gdzie matką jest również Katarzyna Konieczna, a ojciec ponownie nieznany. W tym akcie wymienieni są również rodzice Katarzyny.

Czy mogę założyć, że w dwóch przypadkach to ta sama Katarzyna i wpisać do drzewa rodziców Katarzyny z drugiego aktu jako dziadków Teofila z pierszwego aku? Jako, że nie ma aktu małżeństwa rodziców Teofila, a nazwisko jest dosyć powszechne, zastanawiam się czy to bezpieczne założenie.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410

Pozdrawiam,
Bartosz

Bardzo dobre pytanie Bartoszu!
Ja również miałem z tym doczynienia.
Wyszedłem z założenia ze to koniec gałęzi,
Bo przecież koniec tropu.
Może faktycznie coś się da zrobić. Chociaż
Bardzo ciężko mi jest wyobrazić konkretnie co.

Poszukaj aktu urodzenia Katarzyny, poszukaj innych aktów jej domniemanego rodzeństwa, może coś będzie więcej w nich.

Znalazłem akt urodzenia Katarzyny z roku 1838, tylko zastanawiam się czy mogę założyć na 100%, że to ta sama Katarzyna, matka Teofila. Z aktu urodzenia Teofila nie ma o niej więcej informacji, więc teoretycznie mogła to być zbieżność nazwisk.

Pozdrawiam,
Bartosz

Ja w swoim drzewie miałem 2 takie przypadki:

1) 8.02.1857 r. w parafii Skulsk rodzi się Nepomucen Hejman (mój 3xpradziadek), jako syn niezamężnej Marianny Hejman. 18 czerwca tego samego roku w tej samej parafii Marianna Hejman bierze ślub z Michałem Wiśniewskim. Para ma razem jeszcze jedną córkę, Antoninę Wiśniewską, która w 1881 r. w Sompolnie bierze ślub z Janem Kaus.
Można jedynie domniemywać, że Michał Wiśniewski to ojciec mojego 3xpradziadka. W akcie ślubu Nepomucen Hejman jest synem Marianny Hejman (brak informacji o ojcu).
Ja w swoim drzewie umieściłem Michała Wiśniewskiego (oraz jego rodziców), z małym dopiskiem, iż jest to ojczym - i na tym gałąź zakończyłem.

2) W 1837 r. w parafii Licheń rodzi się Antonii Wadelski (również mój 3xpradziadek), jako syn niezamężnej Łucji Wadelskiej. W 1860 bierze pierwszy ślub, w akcie jest informacja, ze jest synem nieznanego ojca i zmarłej Łucji Wadelskiej. W 1887 bierze drugi ślub, w którego akcie jest zapisane, że jest synem Łucji z Sypniewskich i Józefa małżonków Wadelskich.
Jako, że sytuacja do końca jeszcze nie jest przeze mnie rozwiązana, ostatnią z informacji z aktu ślubu 1887 traktuję jako niepewną, a gałąź w tym miejscu (na ojcu Antoniego Wadelskiego) urywa się.

Pozdrawiam,
Krystian

Odpowiem na Twoje pytania krótko - możesz prawie wszystko,bo to Twoje drzewo. Od zebranych dokumentów będzie zależała wiarygodność zbudowanego drzewa.Tylko kto to będzie sprawdzał ? Jeśli jesteś w średnim wieku, to masz szanse sam wprowadzić poprawki. Jeżeli w zaawansowanym - napisz w uwagach dlaczego tak a nie inaczej zdecydowałeś,bo pamięć jest zawodna. Dokumenty też w niektórych przypadkach mijają się z prawdą. Ja mam akt gdzie matka zgłasza urodzenie syna po 16 latach i po śmierci męża ! Dziwne lecz prawdziwe.
Pozdrawiam.TJerzy.

Prawdopodobnie ojca nie znajdziesz, ale możesz więcej dowiedzieć się o matce Teofila.

W jego akcie urodzenia matka ma 21 lat, czyli urodziła się ok. 1837 roku. Aż do jego ślubu mieszkała z synem w Blachowni, więc trzymałabym się tej parafii. W akcie urodzenia Petroneli są podane imiona jej macierzystych dziadków, przy czym matka jest młodsza nieco od matki Teofila (ur. ok.1841).

Szukamy jednak akt urodzenia obu Katarzyn Koniecznych. Jest jedna.
W 1838 a.32 [144] rodzi się Katarzyna Konieczna c. Franciszka z Brzóski i Marianny z Leśniczków. To są ci sami rodzice Katarzyny z aktu urodzenia Petroneli, ale wiekiem odpowiada ona matce Teofila.

Nie znalazłeś aktu zgonu Katarzyny. Trzeba sprawdzić, czy nie wyszła za mąż i nie zmieniła nazwiska. Sprawdzamy w indeksach wszystkie Katarzyny Konieczne wychodzące za mąż od urodzin Petroneli. Dobrze, że w indeksach uwzględniono całe pary, nie tylko mężczyzn. I jest ślub w 1871 a.14 [231] Katarzyny c. rodziców Koniecznych j.w. z Antonim Stalą (za młody jak na ojca jej nieślubnych dzieci). Świadkiem ślubu jest Franciszek Leśniczek (ktoś z rodziny jej mamy?). Mamy więc ojczyma.

Na koniec jeszcze akt zgonu Katarzyny Stali. W 1883 Teofil mieszkał przy matce. Szukamy więc od tej daty aktu zgonu i jest - nr 117 z 1883r [167].

Teoretycznie przyjąć można, że Teofil i Petronela są rodzeństwem. Katarzyna wiekowo pasuje do Teofila, natomiast wg imion rodziców do Petroneli. Dobrze by było też sprawdzić co się stało z Petronelą.
Sprawdź osoby występujące w aktach, rodzeństwo Katarzyny, chrzestnych. Przy ślubie Teofila i zgonie matki pojawia się Antoni Ujma. To żmudne poszukiwania, ale czasami w akcie ksiądz wpisze jakąś informację, która coś podpowie i uda się puzzle ułożyć.

Życzę powodzenia,

księgi ludności? najprościej - jeśli są - na ich podstawie zidentyfikować rodziców i datę urodzenia niezamężnej matki

co do ojca dzieci niezamężnej matki - w zasadzie sprawa zamknięta, pozostaje gałąź matki