Strona 1 z 2

Nieczytelne nazwisko Panny Młodej

: sob 14 mar 2020, 10:27
autor: arnel
Witam, trafił mi się nieczytelny skan AM.
http://fotowrzut.pl/CMRTIM0L70
Odczytałem dane Pana Młodego i imię Panny Młodej: Melchior Bielecki i Agnieszka ???iowna,
ale im dłużej patrzę na jej nazwisko, tym mniej je mogę odczytać ...
Może jak ktoś spojrzy na skan "świeżym okiem", to coś sensownego odczyta?
Byłbym wdzięczny
pozdrawiam
Andrzej

nieczytelne nazwisko Panny Młodej

: sob 14 mar 2020, 13:40
autor: vonklinkoff
Mozliwe ze Szczepaniówna.

nieczytelne nazwisko Panny Młodej

: sob 14 mar 2020, 13:50
autor: arnel
Dzięki,
ale chyba nie - za dużo liter w tym nazwisku, nie ma też długiej litery podobnej do p.
Początek też chyba inny - dla porównania: 'Agnetem ????iowna de Szczytniki"
Andrzej

: sob 14 mar 2020, 14:33
autor: Jaro_Chudzik
Świeżym okiem nie da się tego odczytać , bo najpierw wzrok musi dłuższy czas przyzwyczaić się do mizernego kontrastu pomiędzy pismem i tłem. :mrgreen:

M---o-/ówna
(kreska=litera do odczytu); warianty kolejnych"problemowych" liter do odczytu:
(e,a) (w,m) (i, z, r) i (t, ł)

Literalnie odczytuję nazwisko jako: Mewioł, ale bardziej prawdopodobne (chyba że metryka pochodzi z Pomorza, tj obszaru występowania mew) wydają się raczej kombinacje: Mawioł lub ew. Mamrot.

: sob 14 mar 2020, 14:43
autor: arnel
Wiem, że jest trudno (sam próbowałem - bez skutku).
Akt pochodzi ze Świętokrzyskiego, niestety rok 1748 ...
Andrzej

: sob 14 mar 2020, 16:12
autor: Grazyna_Gabi
Mnie sie wydaje, ze Agnieszka Meierniówna :?:

Pozdrawiam
Grazyna

: sob 14 mar 2020, 16:36
autor: arnel
Możliwe, że to nazwisko zaczyna się na literę M, chociaż pisaną całkiem inaczej niż w "Melchiorem";
mi to wygląda raczej podobnie do "S" - jak w Szczytniki i Spons...(w następnym wierszu),
ale co dalej? - Slewiriowna? Sheweriowna?
A może to "H"? - Heweriowna?
- trochę bez sensu ...

Gdybym miał dostęp do księgi, to mógłbym zastosować skaner multispektralny (gdybym go miał), który pewnie mógłby zwiększyć kontrast,
ale że ich nie mam, to muszę nadwyrężać oczy i szare komórki ;(
Andrzej

: sob 14 mar 2020, 16:50
autor: Andrzej75
Według mnie końcówka jest -nówna. Z takiego skanu nic pewnego się nie odczyta (Slewinówna, Slewonówna, Szewinówna, Szewonówna, Skowronówna…). Trzeba sprawdzić, czy w tej parafii nie ma jakiegoś podobnego nazwiska; na podstawie jednego nieczytelnego aktu trudno będzie dojść do zadowalającego odczytu.

: sob 14 mar 2020, 17:03
autor: arnel
Z ww (i podobnych) znalazłem tylko : Skowron. Być może to jest to, chociaż optycznie nie bardzo mi pasuje.
Pozdrawiam
Andrzej

: sob 14 mar 2020, 17:14
autor: A.Michałowski
Według mnie:Heiderlowna,lub Meiderlowna....

: sob 14 mar 2020, 17:35
autor: arnel
Czytając tak literalnie, bez szukania sensownej wersji, można przeczytać:
Meureriowna (od Meurer? , tylko po co to 'i' po 'r')
Heureriowna (od Heurer?, uwagi jw)
Skeurosiowna? (z trochę dziwnym 's' w środku).
Wszystkie te wersje są dziwne, chociaż możliwe - w okolicy było trochę cudzoziemców, a spolszczanie obcych nazwisk dawało czasami dziwne rezultaty.

Pozdrawiam
Andrzej

PS Zagadka pozostaje zagadką ...

: sob 14 mar 2020, 17:59
autor: Janiszewska_Janka
Przepraszam, już milczę

: sob 14 mar 2020, 18:20
autor: Bea
a dla mnie końcówka nie jest -ówna, tylko -nowa (co by mogło oznaczać wdowę - a jakie jest ostatnie słowo w tej linijce ? nie vidua ? lub cóś takiego... w sensie, że "d" z kreseczką, a nie płaskie "r")
Po prostu przedostatnia litera nazwiska nie wygląda jak "n" w Agnetam

ale nie upieram się.
-lówna też może być.

Pierwszą literkę też bym interpretowała jako S
SL..
SK..
ST..

Bardzo chciałam, żeby mi wyszła Słowikówna, ale to chyba nie to ;-)

: sob 14 mar 2020, 19:13
autor: arnel
Poprawiłam jakość skanu programem NERO i tu jest adres:
http://fotowrzut.pl/WC585JS719

Mnie się wydaje, że to nie panna, ale nazwisko zaczyna się Th i kończy się na owa w dodatku jest to de co oznacza po łacinie nazwisko panieńskie lub miejsce jej pochodzenia.

1' Też trochę zwiększyłem kontrast (zmniejszyłem korekcję gamma w irfanie), ale wiele to nie pomogło ...
2' de po nazwisku = 'ze' (Szczytnik - w tej wsi mieszkali)
3' 'vidua' czy 'virgo'/virginem ? - w tym miejscu jest plama, więc trudno rozstrzygnąć, ale raczej panna, bo po ślubie urodziła min. 8 dzieci.
4' Najsensowniej wyglądała propozycja 'Skowronowna', tylko że nie ma tam miejsca na 'wr', a 'ur' nie ma sensu ...

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam
Andrzej

: sob 14 mar 2020, 19:43
autor: Bea
arnel pisze:(...) Też trochę zwiększyłem kontrast (zmniejszyłem korekcję gamma w irfanie), ale wiele to nie pomogło ...
Nie wiem jakiej wersji windowsów używasz, ale wraz z nimi i officem instaluje się program do korekty zdjęć i na szybkie poprawki jest całkiem niezły.
Ścieżka może być różna, u mnie jest: C:\Program Files\Microsoft Office\OFFICE11\OIS.EXE
https://www.dropbox.com/s/6nibd31itknv7pa/100.JPG?dl=0
Ja mam stary komputer ze starym oprogramowaniem, nie wiem jak to się teraz nazywa. Ale jakbyś znalazł, to polecam.
Tu instrukcja:
A. otwieramy program https://www.dropbox.com/s/2tu3iv6cvc342op/101.JPG?dl=0
B. klikamy "jasność i kontrast" https://www.dropbox.com/s/ik55luolnx19y4w/102.JPG?dl=0
C. przesuwamy suwakami w miarę potrzeb https://www.dropbox.com/s/94ek5su23veflsc/103.JPG?dl=0

Nie chodzi o to, że program jest jakiś super. Ale skoro i tak jest na dysku, to warto z niego skorzystać. Idealny jest do przycinania za dużych skanów.