Strona 1 z 2

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 10:25
autor: Kozłowski_Krzysztof
Szanowni Państwo!

Jestem totalnym amatorem poszukiwań genealogicznych, ale od kilku już lat poważnie interesuję się przodkami i staram docierać do nowych informacji.

Jak dotąd najdalszym przodkiem po mieczu, do którego udało mi się dotrzeć, jest Wawrzyniec Kozłowski, ur. ok. 1785 r., prawdopodobnie na obszarze obecnego województwa mazowieckiego. Niestety nie dotarłem do aktu U, nie znam danych jego rodziców. Najwcześniejsza informacja (sam indeks) to akt M z 1814 r., parafia Szwelice, wieś Dęby. Pobrał się z Teklą Kolankiewicz.

1. Jedna sprawa - jak szukać dalszych przodków, rodziców Wawrzyńca? Nie mam żadnego aktu U/M/Z, który by go dotyczył, a z aktów jego dzieci wynika jedynie, że zmarł między 1824 a 1843 r.

2. Druga kwestia, która skłoniła mnie do założenia wątku - to mobilność owego przodka.
Czy to normalne, by "włościanin, majster kunsztu młynarskiego" tak często zmieniał miejsce zamieszkania?

1814 - ślub w Dęby, parafia Szwelice
1815 - narodziny syna Filipa, Pałuki
ok. 1815 (info z aktu Z) - narodziny córki Marcjanny, Ostrołęka
ok. 1816 - narodziny córki Elżbiety, Dębice (Dęby?)
ok. 1818 - narodziny syna Karola, Tłucznice
1824 - narodziny syna Ignacego, Wygoda (obecnie chyba Byszewo-Wygoda)/Ciechanów (różne dane w różnych aktach)
ok. 1836 - narodziny córki Rozalii, Kałęczyn

A gdy zmarł, jego żona Tekla mieszkała w Błoniu (1843).

Czy włościanin nie powinien osiąść na roli? A może to określenie jakiegoś wędrownego chłopa, pomagającego tu i ówdzie, gdzie ktoś pomocy na polu potrzebował?

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie, pomysły i hipotezy :)

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 10:33
autor: Sroczyński_Włodzimierz
linki do kopii?

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 10:44
autor: Arek_Bereza
Wg AM ma lat 26, kawaler ona lat 18 panna
daję link ale obrób go (ściągnij) wstaw z jakiejś chmury, bo inaczej zainteresowani nie będą widzieli, bo jest ze strony po zalogowaniu
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=361598
tu masz Szwelice
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
gdzie ASC z licznymi informacjami nie wiem - może Archiwum Diecezjalne w Płocku (zadzwoń, zapytaj, może i o alegata, bo w Szwelicach się nie urodził, są spisy.
Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna
Użyj szukaj na forum, bo Szwelice już się pojawiały wiele razy

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 10:46
autor: Urbańska_Katarzyna
Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.

Ciekawa strona dotycząca młynarstwa: https://rzeczpospolitamlynarska.pl/literatura/

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 13:48
autor: Kozłowski_Krzysztof
Na szybko, bo dzięki Państwa podpowiedziom i materiałom (!) na pewno na spokojnie będę badał temat dalej, ale już teraz myślę, że to może być metryka U Wawrzyńca (z Geneteki):

1788 50 Wawrzyniec Kozłowski Wojciech Anna Wyszków (pow. wyszkowski) Wyszków
Data urodzenia: 14.08.1788 r. Miejsce przechowywania ksiąg:
Archiwum Diecezjalne w Płocku

09-400 Płock, ul. Abpa A. Nowowiejskiego 2Indeks dodał: Paź_Jacenty

Zastanawiałem się nad tą osobą, ale nie miałem pewności. A teraz jest dokładnie ten rocznik (skoro lat 26 w dniu ślubu), w miarę w pobliżu (Wyszków), więc chyba to on :)

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 14:24
autor: Andrzej75
Kozłowski_Krzysztof pisze:Czy włościanin nie powinien osiąść na roli?
Włościanin to jest określenie stanu, nie zajęcia. Nie zawsze włościanin = rolnik. Włościanin to tyle co plebejusz — nie szlachcic, nie mieszczanin, nie duchowny.
Arek_Bereza pisze:Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna
labarnerie pisze:Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.
Oczywiście. Młynarze często po prostu pracowali w młynach, który należały do dziedziców różnych wsi albo do drobnej szlachty. Jeśli młynarz (parobek) nie odziedziczył po kimś młyna, to mógł się nawet dość często przenosić z jednego miejsca pracy do drugiego.

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 15:13
autor: Arek_Bereza
Krzysztofie,
Gratuluję Ci optymizmu. Nie masz AZ, AM ale wniosek o AU już masz zrobiony.
Jak chcesz dać sobie pomóc daj linki
do ślubów dzieci zwłaszcza, bo szukać od nowa nikomu się nie chce
Wawrzyniec umarł między 1836 AU Rozalii w Klukowie a 1843 ślub Elżbiety w Błoniu

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 16:27
autor: Kozłowski_Krzysztof
Arku,

Masz rację, dziękuję za tę uwagę. Nie podszedłem do tematu metodologicznie, ale faktycznie optymizm mam ;)

Na marginesie, czy gdzieś na forum są jakieś wątki o tym, jak metodologicznie szukać danych o przodkach, jak skrupulatnie zajmować się genealogią? Jest jakaś biblio początkującego amatora marzącego o wywodzie przodków?

Widzę, że to ogromna wiedza, bardzo interdyscyplinarna (wiedza prawnicza, socjologiczna, językowa etc.). Pasja na całe życie. Jak się w tym wszystkim odnaleźć na samym początku? Jak Państwo zaczynaliście?

W weekend będę miał chwilę czasu to uporządkuję dane i dam linki itd. Bo bardzo chętnie skorzystam z Państwa pomocy.

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

: pt 25 wrz 2020, 19:43
autor: Rebell_Cieniewska_Grażyna
Krzysztofie - po lewej stronie znajdziesz podpowiedź - Od czego zacząć, poczytasz i wiele się wyjaśni. Wrzuć linki do posiadanych już aktów, "idź" za podpowiedziami, szukaj, analizuj, stawiaj hipotezy i je odrzucaj a efekty będą z pewnością.
Powodzenia Grażyna

: pt 25 wrz 2020, 22:28
autor: Kozłowski_Krzysztof
AM Wawrzyniec i Tekla Kozłowscy 84/1814:

https://zapodaj.net/50d315dd5dcb1.jpg.html
https://zapodaj.net/55d2dbd087bb7.jpg.html

AU Filip Kozłowski 11/1815:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... &x=0&y=513

metryka AU Ignacy Kozłowski:

1824/31
Ignacy Kozłowski
Gołymin
Wygoda

AM 69/1849 Ignacy Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 7/1843 Elżbieta Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 56/1846 Elżbieta Sikorska (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 9/1847 Maciej Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 298/1854 Rozalia Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 19/1857 Karol Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 102/1897 Marcjanna Prokop (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

: pt 25 wrz 2020, 22:33
autor: Sroczyński_Włodzimierz
sprawdź czy nie ma cywilnego ASC - aktu małżeństwa z gminy (Szwelice?) z 1814 roku

: pt 25 wrz 2020, 23:29
autor: Kozłowski_Krzysztof
Gdzie go szukać? Znaleźć odpowiednie dla danej gminy archiwum państwowe i z nim się kontaktować?

Szwelice - powiat makowski - gmina Karniewo.

: pt 25 wrz 2020, 23:33
autor: Arek_Bereza
Pisałem o tym i proponowałem AD Płock. Archiwa Państwowe tego nie mają

: pt 25 wrz 2020, 23:34
autor: Sroczyński_Włodzimierz
niekoniecznie w AP
w diecezjalnych gminne też są, no bywają nie są, ale na tyle często, że warto sprawdzać
nie musiał być cywilny w tej samej miejscowości co kościelny, choć najczęściej był

: sob 26 wrz 2020, 00:12
autor: Kozłowski_Krzysztof
Dziękuję, całkiem to dla mnie nowe, także rozróżnienie na kościelne/cywilne księgi w ówczesnych czasach. Myślałem, że w tamtym okresie były wyłącznie kościelne.

Napisałem wiadomość do AD w Płocku. Zobaczymy.
I wyszperałem w sieci sporo poradników o dawnych archiwaliach z podziałem na zabory etc., więc będę się edukował.